Fórum Defesa Brasil

Não sei se o Sharon também é louco. Pessoalmente "confio" mais em Israel do que a maioria dos países árabes da região.

Vinicius Pimenta escreveu:

Jet Crash® escreveu:O Big Stick só funciona quando suas tropas não estão enroladas no país do lado.

Me explica melhor sua opinião. Se a intenção não é derrubar o governo, sendo simplesmente acabar com o programa nuclear, por que um ataque cirúrgico aos moldes do ataque israelense anos atrás não poderia surtir o mesmo efeito.

Você está ignorando que as forças americanas estão atoladas no Iraque. Um ataque com mísseis de aviões stealth pode ser feito com enorme sucesso, mas a violência contra as tropas de ocupação americana aumentaria muito no Iraque e uma retaliação iraniana contra as posições americanas no Iraque seria certa. Outro fato seria a revolta na região contra o ataque americano, seria uma guerra em grande escala que eventualmente seria ganha pelos EUA, mas a um preço muito grande, além de forçar uma invasão e ocupação do Irã. Os iranianos não receberiam os americanos de braços abertos.

Afegãos, sauditas, iememitas, sírios, turcos, a maioria dos povos árabes condenaria o ataque, um embargo de petróleo poderia ser considerado mesmo com os EUA encravado no Iraque.

A solução é diplomática, uma agressão contra o Irã não resolverá a questão.

Outro ponto é que muitas destas pré-supostas instalações de construção de armas nucleares estariam muito mais abrigadas em complexos subterrâneos inatingíveis por bombas bunker buster convencionais, daí a insistência do Governo Bush em criar uma versão atômica da mesma.

Um fator negativo deste ataque seria a morte de no mínimo 100 mil pessoas por conta da radiação que se expalharia para as cidades próximas e causaria mais vitímas nos países vizinhos.

eu penso que seria mais uma ação de bombardeios nas instalações nucleares iranianas, não penso que eles tenham animo ((EMBORA TENHAM CONDIÇÕES)) para uma INVASÃO.

morcego escreveu:eu penso que seria mais uma ação de bombardeios nas instalações nucleares iranianas, não penso que eles tenham animo ((EMBORA TENHAM CONDIÇÕES)) para uma INVASÃO.

É mais ou menos a situação que descreví:

Bater e correr contra o Irã não vai adiantar.

Se atacarem o Ira, talvez ele possa invadir o iraque por terra.

Você está ignorando que as forças americanas estão atoladas no Iraque. Um ataque com mísseis de aviões stealth pode ser feito com enorme sucesso, mas a violência contra as tropas de ocupação americana aumentaria muito no Iraque e uma retaliação iraniana contra as posições americanas no Iraque seria certa.

Acredito realmente que possa haver uma reação negativa interna no Iraque. Mas não acredito na capacidade das FFAA iranianas para atacar posições americanas naquele país. Qualquer movimentação de tropas pode ser repelida pela aviação. Contra uma coluna de blindados iranianos se dirigindo ao Iraque, nada melhor do que umas dezenas de A-10 ou uns "Bs" da vida.

Outro fato seria a revolta na região contra o ataque americano, seria uma guerra em grande escala que eventualmente seria ganha pelos EUA, mas a um preço muito grande, além de forçar uma invasão e ocupação do Irã. Os iranianos não receberiam os americanos de braços abertos.

Novamente, não creio muito nessa guerra em grande escala.

Afegãos, sauditas, iememitas, sírios, turcos, a maioria dos povos árabes condenaria o ataque, um embargo de petróleo poderia ser considerado mesmo com os EUA encravado no Iraque.

Talvez. Ainda acho que os EUA têm bons trunfos para evitar um embargo de petróleo.

A solução é diplomática, uma agressão contra o Irã não resolverá a questão.

Sem dúvida a via diplomática é a melhor. Mas duvido da capacidade militar americana.

Outro ponto é que muitas destas pré-supostas instalações de construção de armas nucleares estariam muito mais abrigadas em complexos subterrâneos inatingíveis por bombas bunker buster convencionais, daí a insistência do Governo Bush em criar uma versão atômica da mesma.

Não parecem ser instalações subterrâneas.

Um fator negativo deste ataque seria a morte de no mínimo 100 mil pessoas por conta da radiação que se expalharia para as cidades próximas e causaria mais vitímas nos países vizinhos.

Sem dúvida. Isso já já houver reatores. Se ainda estiverem em construção, isto é, sem estarem funcionando, não tem radiação. Ou tem?

morcego escreveu:eu penso que seria mais uma ação de bombardeios nas instalações nucleares iranianas, não penso que eles tenham animo ((EMBORA TENHAM CONDIÇÕES)) para uma INVASÃO.

Mas com que DIREITO os EUA invadem e destroem Países a torto e a direito????

Com que "direito divino"? O do Fundamentalista Bush?

Tudo pra defenderem Israel...? O "patrão" dos EUA???

É que nesta altura já não sei quem é o Estado-Vassalo, suponho que sejam os EUA....

Gorge Bush, e a camarilha que o mal aconselha na Casa Branca devem julgar-se inspirados por uma qualquer força divina que os impele a serem uma espécie de cruzados do século XXI.

Ora isso nem faz sentido, porque cruzadas eram na Idade Média e deram quase sempre péssimos resultados, e depois, porque parece que não estão a aprender as devidas lições da triste aventura iraquiana.

Nem são bem vindos, nem impõem qualquer real democracia, que aliás não foi encomendada pelos povos locais.

O que eles querem é que os deixem em paz, dentro da sua cultura e arquétipos.

Para terminar, um ataque ao Irão iria fazer com que a maioria xiita moderanda iraquiana que vai tolerando a ocupação se virasse contra os ocupantes anglo-americanos, e aí, a coisa ia pegar fogo total.

Realmente, triste dia para o Mundo, o dia em que esse Criminoso foi "eleito", numa votação á la Estado Novo (tb era o tipo que tinha menos votos a ganhar eleições por via fraudulenta)

Pessoal,agente ñ pode esquecer,que as defesas anti-aérea do Irã ñ são iguais,a do Afeganistão e do Iraque,eles tem S300,HAWK e outras coisas mais.
Se for um ataque aéreo que utilizarem vetores convencionais como caça e B-52 e B-1 e agente ñ pode esquecer que os iuguslavios derrubaram um F117,com sistemas ultrapassados, imagina o que os iranianos irão fazer com o S300 daqui a pouco eles vão derrubar o B2.VALEU

thicogo escreveu:Pessoal,agente ñ pode esquecer,que as defesas anti-aérea do Irã ñ são iguais,a do Afeganistão e do Iraque,eles tem S300,HAWK e outras coisas mais.
Se for um ataque aéreo que utilizarem vetores convencionais como caça e B-52 e B-1 e agente ñ pode esquecer que os iuguslavios derrubaram um F117,com sistemas ultrapassados, imagina o que os iranianos irão fazer com o S300 daqui a pouco eles vão derrubar o B2.VALEU

thicogo,

O Iraque em 1991 tinha uma das defesas antiaéreas mais densas do mundo. Uma verdadeira máquina militar. Para se ter uma idéia desta rede de defesa Iraquiana em 1991 só de mísseis antiradiação foram usados mais de 2000 em 1991.
O Ataque Americano é composto não só com os :

F/A-18, F-16, B-1 B, B-2, F-117, B-52 e F-15 E

Mas também dos :
Mísseis de Cruzeiro, Lançados por SSN, Fragatas e Destróiers.

Além dos importantíssimos A-6, E-2, E-3 etc, de guerra eletrônica e interferência eletrônica.
Portanto S300,HAWK e outras coisas mais não vão adiantar nada ou quase nada.

sds,

O problema dos americanos se se enfiarem nessa aventura será menos militar e mais político.

Para além de verem o mundo virar-se contra eles, vão ser corridos à paulada do Iraque, onde a maioria da população é xiita pró-iraniana.

Ora se agora no Iraque a coisa já está preta, imaginem nessa altura.

Lauro Melo escreveu:
O Iraque em 1991 tinha uma das defesas antiaéreas mais densas do mundo. Uma verdadeira máquina militar. Para se ter uma idéia desta rede de defesa Iraquiana em 1991 só de mísseis antiradiação foram usados mais de 2000 em 1991.
sds,

Os americanos levaram mais de seis meses colhendo informações sobre os radares iraquianos. Um RC-135 Guerra Eletrônica pousou em Riad, no dia seguinte a invasão e começou a levantar todas as emissões iraquianas. Os francesinhos também deram uma ajuda crucial ao indicar onde os cabos de fibra ótica que intelirgavam a rede de comunicações iraquiana passavam.

Jet Crash® escreveu:

Lauro Melo escreveu:O Iraque em 1991 tinha uma das defesas antiaéreas mais densas do mundo. Uma verdadeira máquina militar. Para se ter uma idéia desta rede de defesa Iraquiana em 1991 só de mísseis antiradiação foram usados mais de 2000 em 1991.
sds,

Os americanos levaram mais de seis meses colhendo informações sobre os radares iraquianos. Um RC-135 Guerra Eletrônica pousou em Riad, no dia seguinte a invasão e começou a levantar todas as emissões iraquianas. Os francesinhos também deram uma ajuda crucial ao indicar onde os cabos de fibra ótica que intelirgavam a rede de comunicações iraquiana passavam.

Fala Jet,

Provavelmente eles estão fazendo o mesmo trabalho hoje. Ja que estão ao lado do Irã, tanto no Iraque, quanto no Afeganistão.
E nos dias de hoje ( 2005 ), também devem estar utilizando os potentes satélites de espionagem.

sds,

Acredito que a retaliação a um ataque americano ao irã poderá ser através de ações dentro do território norteamericano. O irã já deve ter infiltrado muita gente lá. É o furo da bala. O país invadido que provocar retaliações num TO interno nos USA terá causado um enorme prejuizo à economia americana enormes baixas na população e FFAAs americanas. Isto abreviará o fim da guerra...