Fórum Defesa Brasil

EduClau escreveu: Qua Fev 20, 2019 6:18 pm Eita obrigado, andei vendo tesouro direto e simulações de outras aplicações nem parece vantajoso assim em relação à poupança no curto prazo por causa do IR, por outro lado também não necessito tanto assim de liquidez imediata e poderia deixar uma parte em alguma aplicação de prazo mais longo, para arriscar na Bolsa de valores eu precisaria de um tempo para acompanhar os movimentos do mercado que eu não tenho (e nem saco para isso). Vou assistir os vídeos e tentar me informar um pouco mais, realmente a véia poupança tá difícil...

gusmano escreveu: Dom Mar 10, 2019 10:51 pm Desconhenço essa eToro, fácil operar/cadastrar?

abs

FACÍLIMA, Português (de Portugal, OK, não tão fácil ); claro, o mesmo que a XDEX, a gente não TEM o ativo, apenas INVESTE nele, seja crypto, ações, commodities tipo petróleo ou ouro. Começa com dados básicos, depois com o RG (já dá para investir) e para poder retirar os USD (ou EUR ou GBP), precisa mais docs, tipo comprovante de residência...

Mais de 90% das pessoas que tentam viver de ‘day trade’ têm prejuízo

SÃO PAULO - Com cada vez mais consultorias prometendo ganhos substanciais para pessoas físicas operando na bolsa — o que levou a Comissão de Valores Mobiliários (CVM) a emitir um ofício ontem orientando casas de análise a evitar expressões como “renda certa” —, uma dupla de pesquisadores da FGV realizou um estudo que mostra que é quase impossível

A pesquisa de Fernando Chague e Bruno Giovannetti foi encomendada pela própria CVM e analisou dados de 2012 a 2017. Nesse período, eles selecionaram um universo de 19.696 pessoas que começaram a operar com day trade. Dessas, apenas 1.558 (7,9%) persistiram por mais de 300 pregões, ou seja, buscaram de fato ter uma fonte de renda constante com a ati

Textos, fotos, artes e vídeos do Valor estão protegidos pela legislação brasileira sobre direito autoral. Não reproduza o conteúdo do jornal em qualquer meio de comunicação, eletrônico ou impresso, sem autorização do Valor (falecom@valor.com.br). Essas regras têm como objetivo proteger o investimento que o Valor faz na qualidade de seu jornalismo.
https://www.valor.com.br/financas/61496 ... m-prejuizo

Bourne escreveu: Qua Mar 13, 2019 1:38 pm A melhor forma de ganhar dinheiro com "day trade" é vender cursos, dar palestras e ter um canal no youtube ensinando os jovens a ganhar ganhar dinheiro com "day trade". O que está sendo discutido no tópico não é investimento, mas especulação de curto prazo. É muito fácil vender ilusão. Quando na real o investimento e mercado financeiro sempre pensa no médio e longo prazo com mínimo risco.

Mais de 90% das pessoas que tentam viver de ‘day trade’ têm prejuízo

SÃO PAULO - Com cada vez mais consultorias prometendo ganhos substanciais para pessoas físicas operando na bolsa — o que levou a Comissão de Valores Mobiliários (CVM) a emitir um ofício ontem orientando casas de análise a evitar expressões como “renda certa” —, uma dupla de pesquisadores da FGV realizou um estudo que mostra que é quase impossível

A pesquisa de Fernando Chague e Bruno Giovannetti foi encomendada pela própria CVM e analisou dados de 2012 a 2017. Nesse período, eles selecionaram um universo de 19.696 pessoas que começaram a operar com day trade. Dessas, apenas 1.558 (7,9%) persistiram por mais de 300 pregões, ou seja, buscaram de fato ter uma fonte de renda constante com a ati

Textos, fotos, artes e vídeos do Valor estão protegidos pela legislação brasileira sobre direito autoral. Não reproduza o conteúdo do jornal em qualquer meio de comunicação, eletrônico ou impresso, sem autorização do Valor (falecom@valor.com.br). Essas regras têm como objetivo proteger o investimento que o Valor faz na qualidade de seu jornalismo.
https://www.valor.com.br/financas/61496 ... m-prejuizo

O motivo é que o tal "day trade" é especulação baseada em chute. Os leigos não entendem os modelos e as hipóteses, os dados e informações, não tem acesso as informações relevantes e não sabem incorporar no modelo. Ou seja, um monte de magia negra de poucos dominam e cheia de demônios que vão te perseguir. Subir ou descer não quer dizer nada se não sabe as variáveis chaves o que está acontecendo por trás.

O mercado financeiro de fato é profissional com muita técnica, teoria e hipóteses, modelos com testes e retestes para identificar movimentos e oportunidades. Não tem glamour, não têm privilegiados que entendem tudo e sortudos, não caminho rápido. Isso é coisa de filme. No mundo real é trabalho, trabalho e mais trabalho. Os modelos rodam nos computadores sem parar, montado por gente sinistra com técnicas de ponta, incorporando dados e informações, aprendendo e reaprendendo o que pode acontecer. E mais todo o pessoal que alimenta o sistema e trabalha os detalhes para lubrificar os modelos.

Em quase todos os casos, as consultorias e investidores põe dinheiro sob a análise fundamentalista que é basicamente comprar ações de empresas sólidas e com potencial de crescimento no médio e longo prazo. Ou comprar títulos públicos de países confiáveis ou fornecer recursos para clientes privados sólidos. Além de toda uma série de serviços agregados ao movimento do mercado financeiro que são um campo de trabalho bem interessante. No Brasil está bombando com crescimento do mercado financeiro privado.

É óbvio que não vão me ouvir. O "day trade" é uma droga. Só vai parar quando quebrar ou o demônio liberto tomar até sua alma.

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Ações no longo prazo é outra história. Não precisa lidar com magia negra e pode servir como parte de uma aposentadoria. E é bom começar a refletir sobre, jovem. Não vai ter aposentadoria abaixo dos 70 anos e integral mais no Brasil.

Meu caro Bourne, não vejo ninguém aqui discordando de ti; isso inclui a mim, que até onde sei sou um dos dois membros neste tópico que realmente estão fazendo alguma coisa no Mercado (o outro é o @prp). Ele com ações (mas deve pensar em cryptos de vez em quando) e eu nas citadas cryptos, mais precisamente ETH em hold e BTC em long mas me mantendo informado sobre ouro, petróleo - subiu 2% uns 15 min atrás, neste momento ainda está em alta de pouco mais de 1,3% - e empresas).

De minha parte, ainda aprendendo sobre o mercado, COGITEI fazer DT, depois arrazoei para ST e estou como citei acima, cauteloso mas otimista. A questão é: pode-se parar o progresso? Isso me lembra de outras coisas que aprendi, como que quando nasci (63) Cartão de Crédito era quase um desconhecido no Brasil, do mesmo modo que as cryptos; já hoje, quem vive sem um? Pois no começo, ainda nos EUA dos anos 50, quase ninguém queria saber de CC por não ver utilidade, as lojas não queriam maquininha porque quase não havia clientes querendo pagar com este meio, já estes não queriam porque loja nenhuma aceitava. Até aparecer o Diner's e um certo Bank of America pagar para ver. VISA e MASTER foram a consequência disso, após aplicadas as Leis do Mercado...

E vemos isso se repetindo, só que muito mais rápido, mas poucos estão prestando atenção:

1 - Quantos sabem que a rede STARBUCKS se prepara para, possivelmente ainda em 2019 (mas no começo só nos EUA), aceitar cryptos em troca de seus cafés e muffins?

2 - Quantos somam isso com o esperado lançamento do novo Smart da Samsung, cujo grande plus é que terá hot wallet para BTC, ETH e outras, ou seja, eu entro na loja, peço um café e um bolinho e depois pego meu Smart e pago em crypto?

3 - A concorrência vai ficar parada olhando e dando risada da "loucura" enquanto é massacrada?

4 - Outros ramos de negócio, incluindo fornecedores, não irão ver a mesma vantagem da cafeteria e fazer também?

5 - Outras empresas não lançarão novos Smarts para competir com o citado?

6 - E os cartões de crédito, irão desdenhar o novo filão?

7 - Os bancos (e aí entra outra notícia, que mesmo os "gurus" do Mercado parecem não ter entendido: Itaú, Santander e Bradesco estão encerrando as contas dos donos e sócios das Exchanges Brasileiras. Será para acabar com as cryptos no Brasil - burrice, eles mesmo usam para transferências internacionais, tipo o Santander, que usa XRP - ou para matar a concorrência?) ficarão à margem?

O panorama está aí, basta estudá-lo.

Voltando ao meu ano de nascimento, apenas uma trívia: se meu Pai resolvesse pagar as contas da maternidade com um dos cartões que eu, Túlio, tenho hoje, não poderia: não existia nem VISA nem MASTERCARD no Brasil; já hoje qualquer dia um dos meus cachorros vai acabar tendo um...

felipexion escreveu: Qua Mar 13, 2019 10:06 pm Túlio, o mercado de criptomoedas é muito instável e extremamente manipulável (vide os relatórios de manipulação em 2017-8).
Lembra da fatídica pizza que foi vendida por 10 mil bitcoins? Isso aconteceu em 2010 e hoje vale 38 milhões.
E o CD do 50cent? Saiu de menos de 400 mil USD e valor de mercado para quase 8 mi USD.
Microsoft vendia software por cripto e parou. A Overstock, Subway, Newegg, Virgin, Steam e The White Company também. Todos pararam após a loucura de 2018.
Ninguém mais é louco em vender produtos por criptomoedas.

Doc véio, tks por recordar minha anedota predileta, a das duas pizzas grandes compradas no UK e entregues nos USA, alegadamente a primeira transação em crypto da História, na qual 10.000 BTC pagaram USD 25 em pizzas, numa brincadeira entre dois dos então chamados cypherpunks. Isso significa que cada cent valia QUATRO BTC, enquanto hoje um só BTC vale quase QUATRO MIL USD, ou seja, 400 mil cents x 4 = 1,6 milhão de cents, este o número de vezes que valorizou em menos de nove anos (com não uma mas TRÊS Bull Runs no percurso, sendo a última a que te referes, 2017, na qual não estava mais apenas BTC mas diversas alts subindo como foguetes*).

2018 foi o ano do "vai ou racha", que provou em definitivo a solidez do Mercado: se nem com quase um ano inteiro amargando perdas os investidores foram embora, não vai ser agora, com os valores das principais parecendo estar artificialmente achatados - e não falo de relatórios mas de simples observação, pois checo o Mercado todos os dias e por horas e horas, fica claro que enquanto as Doze Grandes (chamo assim as que têm Market Cap superior a USD 1B) se mantêm/são mantidas num preço "baixo" que porém é bem superior ao do começo deste ano, bastando ver que um mês atrás eu compraria BTC a USD 3,2k baixo e agora nem a pau desce de 3,8k alto; soma-se isso às estranhas e sustentadas altas das cryptos "menores" - para se concluir que vem Rally dos buenos por aí, maior que o de menos de em mês atrás, quando comprei minhas primeiras ETH e as vi subindo de USD 137 (por causa dos 6,38% de IOF, fuck you very much, BR Gvt, mais o ágio da Exchange, fuck you very much too, BINANCE) para USD 165 em dois dias!

A saída de empresas do Mercado foi consequência clara e óbvia do duro ano passado, tanto quanto está claro e óbvio que não foram seguidas pelo que realmente decide tudo, o dinheiro! QED, outras estão entrando e basta um ou dois Rallies para se multiplicarem. Aí nós vamos ver quem vai continuar se recusando a receber (e, com o tempo, pagar) em cryptos e a trabalhar com tecnologias Blockchain, já com um olho no que pode vir a ser a sua versão 2.0, a MimbleWimble. DICA: não vão sobreviver, e não sou eu quem digo, é Darwin!

O mais curioso para mim é postar uma notícia sobre um uniforme para o EB desenvolvido alegadamente com tecnologia Blockchain e o único comentário que vi foi de que já havia sido postada. POWS, os caras acham que Blockchain é apenas um novo jeito de gerar e usar energia sem comprometer a camuflagem, pelo jeito. Inacreditável que as pessoas estejam à beira da Quinta Revolução Industrial e não notem! Mas vou repetir o que falei no post anterior:

NÃO SE PODE PARAR O PROGRESSO!

Talvez eu pareça um idiota pregando no deserto mas tenho a meu favor ter, contra toda a propaganda na TV, convencido minha Família a comprar um videocassete VHS (era tão desgranhudo de caro no começo dos 80 que precisamos nos cotizar para comprar) ao invés do "muito melhor" Sony Betamax, que a vizinhança toda estava comprando; ter recusado o AMEX pelo MASTER e trocado este pelo VISA. Leio muito, adoro pesquisar e não comecei semana passada, assim, se meu palpite é forte e me parece bem embasado, eu o sigo. Nunca me arrependi antes, será desta vez?


* - Sinto não compartilhar a confiança em relatórios provenientes das mesmas análises que permitem pegar UM entre trocentos sites de pedofilia e venda de drogas na Deep Web de cada vez, no que tange a analisar Transações Confidenciais DEX P2P com CCE; relatórios como os que diziam e "provavam" que a Petro (VZ) iria ser The Ultimate Alt, pois iria rular o mercado de petróleo de todo o planeta e de quebra detonar o USD dos malvados ianques imperialistas. Dá para falar em manipulação quando se fala de uma ou algumas cryptos mas...centenas e mais centenas (milhares hoje)? Brabo...

Túlio escreveu: Qua Mar 13, 2019 11:38 pm

Doc véio, tks por recordar minha anedota predileta, a das duas pizzas grandes compradas no UK e entregues nos USA, alegadamente a primeira transação em crypto da História, na qual 10.000 BTC pagaram USD 25 em pizzas, numa brincadeira entre dois dos então chamados cypherpunks. Isso significa que cada cent valia QUATRO BTC, enquanto hoje um só BTC vale quase QUATRO MIL USD, ou seja, 400 mil cents x 4 = 1,6 milhão de cents, este o número de vezes que valorizou em menos de nove anos (com não uma mas TRÊS Bull Runs no percurso, sendo a última a que te referes, 2017, na qual não estava mais apenas BTC mas diversas alts subindo como foguetes*).

Túlio escreveu: Qua Mar 13, 2019 11:38 pm 2018 foi o ano do "vai ou racha", que provou em definitivo a solidez do Mercado: se nem com quase um ano inteiro amargando perdas os investidores foram embora, não vai ser agora, com os valores das principais parecendo estar artificialmente achatados - e não falo de relatórios mas de simples observação, pois checo o Mercado todos os dias e por horas e horas, fica claro que enquanto as Doze Grandes (chamo assim as que têm Market Cap superior a USD 1B) se mantêm/são mantidas num preço "baixo" que porém é bem superior ao do começo deste ano, bastando ver que um mês atrás eu compraria BTC a USD 3,2k baixo e agora nem a pau desce de 3,8k alto; soma-se isso às estranhas e sustentadas altas das cryptos "menores" - para se concluir que vem Rally dos buenos por aí, maior que o de menos de em mês atrás, quando comprei minhas primeiras ETH e as vi subindo de USD 137 (por causa dos 6,38% de IOF, fuck you very much, BR Gvt, mais o ágio da Exchange, fuck you very much too, BINANCE) para USD 165 em dois dias!

Túlio escreveu: Qua Mar 13, 2019 11:38 pm A saída de empresas do Mercado foi consequência clara e óbvia do duro ano passado, tanto quanto está claro e óbvio que não foram seguidas pelo que realmente decide tudo, o dinheiro! QED, outras estão entrando e basta um ou dois Rallies para se multiplicarem. Aí nós vamos ver quem vai continuar se recusando a receber (e, com o tempo, pagar) em cryptos e a trabalhar com tecnologias Blockchain, já com um olho no que pode vir a ser a sua versão 2.0, a MimbleWimble. DICA: não vão sobreviver, e não sou eu quem digo, é Darwin!

O mais curioso para mim é postar uma notícia sobre um uniforme para o EB desenvolvido alegadamente com tecnologia Blockchain e o único comentário que vi foi de que já havia sido postada. POWS, os caras acham que Blockchain é apenas um novo jeito de gerar e usar energia sem comprometer a camuflagem, pelo jeito. Inacreditável que as pessoas estejam à beira da Quinta Revolução Industrial e não notem! Mas vou repetir o que falei no post anterior:

NÃO SE PODE PARAR O PROGRESSO!

Túlio escreveu: Qua Mar 13, 2019 11:38 pm Talvez eu pareça um idiota pregando no deserto mas tenho a meu favor ter, contra toda a propaganda na TV, convencido minha Família a comprar um videocassete VHS (era tão desgranhudo de caro no começo dos 80 que precisamos nos cotizar para comprar) ao invés do "muito melhor" Sony Betamax, que a vizinhança toda estava comprando; ter recusado o AMEX pelo MASTER e trocado este pelo VISA. Leio muito, adoro pesquisar e não comecei semana passada, assim, se meu palpite é forte e me parece bem embasado, eu o sigo. Nunca me arrependi antes, será desta vez?

Túlio escreveu: Qua Mar 13, 2019 11:38 pm * - Sinto não compartilhar a confiança em relatórios provenientes das mesmas análises que permitem pegar UM entre trocentos sites de pedofilia e venda de drogas na Deep Web de cada vez, no que tange a analisar Transações Confidenciais DEX P2P com CCE; relatórios como os que diziam e "provavam" que a Petro (VZ) iria ser The Ultimate Alt, pois iria rular o mercado de petróleo de todo o planeta e de quebra detonar o USD dos malvados ianques imperialistas. Dá para falar em manipulação quando se fala de uma ou algumas cryptos mas...centenas e mais centenas (milhares hoje)? Brabo...[/Justificar]