Fórum Defesa Brasil

delmar escreveu:As almas mais argentinas do DB reunidas. Seção nostalgia.

saudações

Seção nostalgia é comprar Leopard 1 pra ser a espinha dorsal do EB, manter M41, Cascavél, tudo com baixa disponibilidade.

glauberprestes escreveu:

delmar escreveu:As almas mais argentinas do DB reunidas. Seção nostalgia.

saudações

Seção nostalgia é comprar Leopard 1 pra ser a espinha dorsal do EB, manter M41, Cascavél, tudo com baixa disponibilidade.

Então vamos pra frente e não ficar eternamente a lamentar o passado, querendo retornar no tempo. O Osório está morto, o Sucuri está morto, o Lapa é natimorto, o Tamoyo está morto. Que todos repousem em paz. Quanto mais tentarmos reviver o passado e nos fixarmos nele, menos vamos avançar para o futuro. Devemos fazer como Cortez quando iniciou a conquista do México. Queimou os navios para ninguém voltar. Vamos queimar todos nossos projetos, fracassados ou não, realizados do passado e seguir adiante. Vamos inventar o novo. Mais que no passado temos agora muito mais gente treinada, mais meios industrais e mais dinheiro. Podemos criar coisas muito melhor.

saudações

Deixa a gente ser feliz.

Sai com esse Sucuri pra lá, Bolovo!!

Sobre o Osório, muito se falou sobre sua blindagem, mas como ela era de fato? Comparavel aos da época? Composite, Chobham, tinha previsão para blindagem reativa, sei lá?

Bacchi!

Bolovo escreveu:Sobre o Osório, muito se falou sobre sua blindagem, mas como ela era de fato? Comparavel aos da época? Composite, Chobham, tinha previsão para blindagem reativa, sei lá?

Bacchi!

Bolovo,

Todo o trabalho de blindagem foi realizado por um grupo da ENGESA localizado na fabrica de São José dos Campos, chefiado pelo falecido engenheiro Sergio Coeli do Prado.

Os teste foram conduzidos na linha de tiro do CTA.

A meta era conseguir algo equivalente a blindagem Chobham, mas não sei quais os parametros estabelecidos.

Algum tempo antes da concordata da ENGESA fui informado que tinham conseguido resultado satisfatório.

Nunca soube dos detalhes.

Bacchi

Pois é, a minha principal dúvida sobre o Osório sempre foi a sua blindagem, tipo, em que pé ela estava? Sobre blindagem reativa, em vários dos inúmeros textos sobre a história do EE-T1 eu lí que era previsto, mas nenhum dos dois protótipos tinham preparação pra esse tipo de blindagem.

Moccelin escreveu:Pois é, a minha principal dúvida sobre o Osório sempre foi a sua blindagem, tipo, em que pé ela estava? Sobre blindagem reativa, em vários dos inúmeros textos sobre a história do EE-T1 eu lí que era previsto, mas nenhum dos dois protótipos tinham preparação pra esse tipo de blindagem.

Os 3 chassi protótipos (dos 2 veículos completos), não foram construidos com blindagem composta.

O chassi e a torre do 3º veículo (que não foi construido) seriam com esta blindagem.

Bacchi

caro Delmar
o Lapa nao é natimorto, este teve seus direitos de defesa e respostas caçados como se fazia no Brasil a ate bem pouco tempo atrás,talvez algum pequeno resquício de intolerância e autoritarismo, nao ataque aquele que nao pode se defender, isto é covardia.chame-o para um debate franco e democrático no qual ele possa expressar suas ideias com liberdade.
tfa
CM, muito amigo do Lapa

delmar escreveu:

glauberprestes escreveu: Seção nostalgia é comprar Leopard 1 pra ser a espinha dorsal do EB, manter M41, Cascavél, tudo com baixa disponibilidade.

Então vamos pra frente e não ficar eternamente a lamentar o passado, querendo retornar no tempo. O Osório está morto, o Sucuri está morto, o Lapa é natimorto, o Tamoyo está morto. Que todos repousem em paz. Quanto mais tentarmos reviver o passado e nos fixarmos nele, menos vamos avançar para o futuro. Devemos fazer como Cortez quando iniciou a conquista do México. Queimou os navios para ninguém voltar. Vamos queimar todos nossos projetos, fracassados ou não, realizados do passado e seguir adiante. Vamos inventar o novo. Mais que no passado temos agora muito mais gente treinada, mais meios industrais e mais dinheiro. Podemos criar coisas muito melhor.

saudações

caro Delmar
o Lapa nao é natimorto, este teve seus direitos de defesa e respostas caçados como se fazia no Brasil a ate bem pouco tempo atrás,talvez algum pequeno resquício de intolerância e autoritarismo, nao ataque aquele que nao pode se defender, isto é covardia.chame-o para um debate franco e democrático no qual ele possa expressar suas ideias com liberdade.
tfa
CM, muito amigo do Lapa

Estou a dizer que o projeto do fuzil "Lapa" não teve, em seu tempo, um desenvolvimento completo. Assim como o "Osório", o "Tamoio" e outros também nunca passou dos protótipos, não evoluindo para uma produção industrial. Não faço um juizo de valores sobre as qualidades de cada um dos projetos. O que penso é que não podemos agora voltar no tempo e querer fazer neste momento o que deveriamos, talvez, ter feito tempos atras. A realidade já não é a mesma. Os próprios autores dos projetos citados se fossem fazer, agora, um novo protótipo, por certo o fariam bem diferente, já agregando as mudanças e materiais novos que surgiram.
Portanto não entendi o que o campanheiro quiz dizer com "este teve seus direitos de defesa e respostas caçados" e "nao ataque aquele que nao pode se defender, isto é covardia". O projeto do fuzil Lapa já foi santificado e não estou sabendo? Realmente não estou entendendo a reação.

Reginaldo Bacchi escreveu:

Moccelin escreveu:Pois é, a minha principal dúvida sobre o Osório sempre foi a sua blindagem, tipo, em que pé ela estava? Sobre blindagem reativa, em vários dos inúmeros textos sobre a história do EE-T1 eu lí que era previsto, mas nenhum dos dois protótipos tinham preparação pra esse tipo de blindagem.

Os 3 chassi protótipos (dos 2 veículos completos), não foram construidos com blindagem composta.

O chassi e a torre do 3º veículo (que não foi construido) seriam com esta blindagem.

Bacchi

Esse terceiro veículo teria uma aparência diferente dos outros dois por conta disso, Bacchi?

Bolovo escreveu:Esse terceiro veículo teria uma aparência diferente dos outros dois por conta disso, Bacchi?

Bolovo, eu não estou entendendo!

Será que estamos falando da mesma coisa?

Por favor, o que você entende por blindagem Chobham (que é um tipo de blindagem composta)?

Bacchi

O que eu sei? Acho que quase nada, sei que são placas de cerâmica, folheados por placas de metal, ou algo parecido. Mas é que você disse que o prototipo 1 e 2 não usavam essa blindagem, somente o 3, que não foi construído, teria. Isso não mudaria nada em termos de peso, aparência? Estou perguntando porque não sei mesmo.

Bolovo escreveu:O que eu sei? Acho que quase nada, sei que são placas de cerâmica, folheados por placas de metal, ou algo parecido. Mas é que você disse que o prototipo 1 e 2 não usavam essa blindagem, somente o 3, que não foi construído, teria. Isso não mudaria nada em termos de peso, aparência? Estou perguntando porque não sei mesmo.

Bolovo,

Que eu saiba, não.

Repetindo, que eu saiba.

Bacchi

delmar escreveu:

glauberprestes escreveu: Seção nostalgia é comprar Leopard 1 pra ser a espinha dorsal do EB, manter M41, Cascavél, tudo com baixa disponibilidade.

Então vamos pra frente e não ficar eternamente a lamentar o passado, querendo retornar no tempo. O Osório está morto, o Sucuri está morto, o Lapa é natimorto, o Tamoyo está morto. Que todos repousem em paz. Quanto mais tentarmos reviver o passado e nos fixarmos nele, menos vamos avançar para o futuro. Devemos fazer como Cortez quando iniciou a conquista do México. Queimou os navios para ninguém voltar. Vamos queimar todos nossos projetos, fracassados ou não, realizados do passado e seguir adiante. Vamos inventar o novo. Mais que no passado temos agora muito mais gente treinada, mais meios industrais e mais dinheiro. Podemos criar coisas muito melhor.

saudações

Deveriam salgar e queimar para dar descanso a essas almas penadas. Contudo, os membros mais argentinos do DB só sepultarão esses projetos quando surgirem novos.