Fórum Defesa Brasil

Uma curiosidade:

Alguém sabe se um morteiro raiado de 120 mm pode ser transportado no interior do "Guarani" da mesma forma que os morteiros 81 mm são levados à bordo dos M-113?

Teoricamente existe a previsão de uma versão porta-morteiro para o Guarani. Mas de momento não existe nada que confirme o seu desenvolvimento. Por enquanto, só testes doutrinais com os morteiros de 81mm.

Pelas figuras que vi por ai na net, existe a possibilidade de o modelo de 120 ser levado internamente, ou em uma torre afixado sobre o chassi do veículo.

Parece que a versão 8x8 seria a indicada para este modelo. Mas creio que tão cedo não saberemos.



abs.

Valeu.

Foram vendidos dez guarani para o Libano....sds

general-lee escreveu:Foram vendidos dez guarani para o Libano....sds

Achei isso: http://carroonline.terra.com.br/transpo ... ani/?rlabs

Clermont escreveu:Uma curiosidade:

Alguém sabe se um morteiro raiado de 120 mm pode ser transportado no interior do "Guarani" da mesma forma que os morteiros 81 mm são levados à bordo dos M-113?

Mestre, qualquer Guarani pode, em tese, TRANSPORTAR um Mrt 120, munição e Operadores. Chegando ao local, desembarca tudo e mete fumo na negada! Mas acho que te referes a um Guarani com capacidade de DISPARAR o 120, não? Bueno, modificações teriam, de ser feitas no modelo original. Por exemplo:

Dado o recuo da peça ser BEM mais forte que o do 81, reforço na parte inferior do chassis onde iria ser posicionada a culatra da peça seria inevitável (além de um anel de fixação do bipé e um ponto extremamente reforçado para a culatra);

Ainda em relação ao recuo do 120, o uso de sapatas externas também deveria ser considerado, até por ser mais simples e barato do que o enorme reforço que seria necessário nas travas da suspensão;

Boa parte do teto da VTR teria de ser redesenhado, de modo a permitir disparo em 360º de azimute e todas as inclinações (elevação/rebaixamento) do envelope da peça;

Ainda se teria de desenvolver uma VTR Esp para transporte de munição, já que, ao menos no 6 x 6, seriam uns poucos tiros prontos a bordo, e olhe lá...

Valeu pelas informações, Túlio.

De qualquer modo, suponho que seja inevitável o desenvolvimento de um "Guarani" porta-morteiros (ou 81 ou 120). Não faz sentido criar brigadas e batalhões mecanizados com pelotões de morteiros ao velho estilo, ou do reboque ou do transporte à bordo com disparo somente fora da viatura.

Fotos do nosso amigo Roberto Caiafa na fábrica de Sete Lagoa:

Cessaram as encomendas né?

Não, final do ano passado houve o pagamento de todos os atrasados. Provavelmente as entregas continuarão.

Fino

Só uma duvida, qual é a lógica de um canhão retrátil?

Se estiver falando da UT-30...

É uma torre alta, essa capacidade facilita seu aero transporte.

Abs.

Postei no tópico errado. Apaguei lá e torno a postar aqui. O que acham da idéia proposta?


Achei bem legal uma Cia Stryker. Após descrever sua constituição (focando principalmente nos equipamentos e VTRs), passarei a uma especulação sobre como poderia ser algo similar no EB:


1 - USA - COMPANHIA STRYKER (ARMY)





QG da Cia - 06 VTRs, sendo

* 02 HUMVEEs para deslocamento rápido e eventuais cargas leves (c/ reboques);
* 02 Caminhões Leves com reboque para suprimentos;
* 02 Strykers ICV, um comandado pelo CMT da Cia e outro pelo Sub.
* 08 integrantes (CMT Cia, Sub, 02 Op Com, 02 Motoristas e 02 Atdrs - estes para os Strykers). Me parece estar faltando gente para os caminhões (Sup) e os HUMVEES...


03 Pelotões de Fuzileiros - 04 Strykers para cada Pel, totalizando 12 por Cia. Cada Pel:

* 03 GCs de 09 integrantes. Compõe-se de CMT com Fz, 1 Esq Tir com 02 Fuzileiros com M-4/M-16, 01 Granadeiro com M-4/M-16 + M-203 e 01 Atdr com M-249 e outra Esq Tir na qual o Atdr não é metralhador e sim DM. Assim, temos um total de 27 integrantes e um respeitável poder de fogo;
* 01 G Ap com 02 Esq de 03 integrantes, cada uma com 01 M-240 e 02 M-4/M-16, além do CMT com Fz, totalizando 07;
* 01 QG Pel com 05 integrantes (CMT, Sub, Op Com, Observador Avançado e Médico do Pel).
* Para as 04 VTRs do Pel, 01 Motorista e 01 Atdr cada, totalizando 08.

Assim, cada Pel conta com 47 integrantes, embora se encontre normalmente infos que dão conta de serem apenas 45 (em ambos os casos, CMT e Sub incluídos). E fica ainda mais brabo de entender ao saber-se que um Stryker ICV (M1126) conduz 2 + 9, totalizando uma capacidade máx de 44. Deve(ria) haver pelo menos mais 01 VTR...


Pel de Can Móveis, com 03 Strykers artilhados 105 (M1128), com um total de 09 integrantes (Motorista, Atdr e CMT para cada VTR. O CMT e o Sub comandam duas). Se encarrega de apoio de fogo e tiro direto contra fortificações e VTRs de blindagem fraca e pouco poder de fogo.


Seção de Morteiros, com 02 Strykers (M1129) equipados com Mrt 120. Cada VTR conduz 05 integrantes (CMT, Motorista, Atdr e 02 Aux Atdr), totalizando 10. Para aumentar a letalidade, a VTR conduz também um Mrt 60 e munição, para disparo desmontado (fora da VTR). Por limitações na quantidade de tripulantes, apenas uma peça pode ser operada de cada vez.


Seção de Snipers, composta por 03 integrantes: o Observador, o Atirador e o Elemento de Segurança, que conduz um M-203 acoplado à sua arma. Usam de tudo, desde 7,62 até .50.


Seção de Apoio de Fogo, composta por 03 integrantes (CMT, Sub e Especialista em Apoio de Fogo) e uma VTR Stryker (presumivelmente, deve ter mais 02 integrantes para conduzir e operar a VTR). Se encarrega de coordenar todos os fogos disponíveis, inclusive o apoio em nível Btl.


Seção de Evacuação Médica, composta por 03 integrantes (Traumatologista Sênior, Especialista em Traumatologia e Motorista) em um Stryker MEV (M1133).


NO TOTAL, uns 83 integrantes e 21 Strykers. Pouco para uma Cia. Mas, como disse acima, é provável que haja mais gente, que apenas não foi citada por nenhuma fuente confiável...



2 - BR - COMPANHIA GUARANI (EB)





QG da Cia - 05 VTRs, sendo

* 01 Marruá para deslocamento rápido e eventuais cargas leves (c/ reboque);
* 02 Caminhões Leves com reboque para suprimentos;
* 02 Guaranis, um comandado pelo CMT da Cia e outro pelo Sub.
* 08 integrantes (CMT Cia, Sub, 02 Op Com, 02 Motoristas e 02 Atdrs - estes para os Guaranis). Me parece que iria sobrar gente para os caminhões (Sup) e o Marruá, dados os costumes do EB mas, levando a sério (EB), mais meia dúzia já resolvia no Pel. Assim, chuto em uns 14 integrantes.


03 Pelotões de Fuzileiros - 05 Guaranis para cada Pel, totalizando 15 por Cia. Cada Pel:

* 03 GCs de 09 integrantes, cada um com 01 Guarani c/ torre REMAX (armamento dela de cordo com a Missão). Compõe-se de CMT com Fz, 1 Esq Tir com 02 Fuzileiros com IA-2, 01 Granadeiro com IA-2 + M-203 (ou aquela cópia da IMBEL) e 01 Cb Atdr com Minimi e outra Esq Tir na qual o Cb Atdr não é metralhador e sim DM (proporia FAL c/ luneta e kit, porque já temos um montão mesmo, é só escolher os melhores, comprar as lunetas e kits de adaptação para elas). Assim, temos um total de 27 integrantes e um ainda mais respeitável poder de fogo, pois teremos um DM c/ 7,62 por GC;
* 01 G Ap com 02 Esq de 03 integrantes, cada uma com 01 MAG e 02 IA-2, além do CMT com Fz, totalizando 07, embarcados em 01 Guarani com UT-30 ou eq;
* 01 QG Pel com 05 integrantes (CMT, Sub, Op Com, Observador Avançado e Médico/Paramédico do Pel), embarcados em 01 Guarani c/ Platt.
* Para as 04 VTRs dos GCs e G Ap, 01 Motorista e 01 Atdr cada. A quinta, do QG, poderia ser operada pelo Observador, Sub ou mesmo CMT, precisando apenas de Motorista, totalizando 09.

Assim, cada Pel contaria com 48 integrantes.


Seção de Caçadores, idêntica à dos ianques e, desta forma, também composta por 03 integrantes: o Observador, o Atirador e o Elemento de Segurança, que conduz um M-203 (ou cópia) acoplado à sua arma. Usam de tudo, desde 7,62 até .50.


Seção de Coordenação de Fogos, composta por 03 integrantes (CMT, Sub e Especialista em Apoio de Fogo) e uma VTR Guarani (mais 02 para conduzir e operar a VTR). Se encarrega de coordenar todos os fogos disponíveis, inclusive o apoio em nível Btl.

Até agora, discorri sobre o que já temos como fazer. A seguir, o que falta:


Pel de Reconhecimento e Apoio, com 03 Guaranis 8 x 8 artilhados com peça 105, com um total de 12 integrantes (Motorista, Atdr, Aux Atdr e CMT para cada VTR. O CMT e o Sub comandam duas). Se encarrega do reconhecimento, segurança e apoio de fogo/tiro direto contra fortificações e VTRs de blindagem frágil e fraco poder de fogo. Falta desenvolver a versão do Guarani.


Seção de Evacuação Médica, composta por 03 integrantes (Médico Traumatologista, Técnico em Traumatologia e Motorista) em um Guarani versão UTI Móvel, a ser desenvolvida.


Seção de Morteiros, com 02 Guaranis 6 x 6 ou 8 x 8 equipados com Mrt 120. Cada VTR conduz 05 integrantes (CMT, Motorista, Atdr e 02 Aux Atdr), totalizando 10. BONUS - Para aumentar a letalidade, a VTR conduziria, como sua homóloga ianque, também um Mrt 60 e munição, para disparo desmontado (fora da VTR). Pelas mesmas limitações na quantidade de tripulantes, apenas uma peça poderia ser operada de cada vez. Depende do desenvolvimento da versão Porta-Morteiro do Guarani.

NO TOTAL, uns 95 integrantes e 24 Guaranis. Mas não ia ser mole encarar uma Cia com tamanha mobilidade e poder de fogo...

PS: Notar que o Guarani é anfíbio, o Stryker ICV não. Outra: ambos têm mais ou menos as mesmas dimensões*.

Comprimento - Stryker: 6,95 m / Guarani: 6,91 m
Largura - Stryker: 2,72 m / Guarani: 2,70 m
Altura - Stryker: 2,64 m / Guarani: 2,34 m

* Ou seja, nem precisa esticar para botar mais um eixo...

Segundo a Imbel, o Guarani 6x6 pode ser facilmente ampliado pra virar 8x8, carregando 11 combatentes.

Abs.