PAK FA - VOOU!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3976 Mensagem por EDSON » Ter Jan 09, 2018 7:49 pm

FCarvalho escreveu:Os russos desistiram de um caça complementar ao Su-57?

Abs
Nada no horizonte ainda.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3977 Mensagem por Túlio » Ter Jan 09, 2018 8:05 pm

EDSON escreveu:
FCarvalho escreveu:Os russos desistiram de um caça complementar ao Su-57?

Abs
Nada no horizonte ainda.
Nem creio que vá haver: quem tem Su-35 e MiG-35 novinho em folha vai precisar do que mais para apoiar o PAK? Não há sequer certeza de que os stealths dos EUA conseguem segurar de verdade os 4,5G Russos (pois os teen-fighters é que não vão :twisted: ), imaginem encarar um 5G da mesma empresa que criou a MARRETA DO DIABO com uma AAAe dos infernos por trás, mas nem que a vaca tussa, POWS!!!

Agora, que ia ser legal pra caramba ver um LO monomotor na equação 5G da tchurma da Vodka, lá isso ia! Não ia ter pra ninguém, seria bobeou, levou!




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3978 Mensagem por Bolovo » Ter Jan 09, 2018 9:31 pm

De fato é curioso não desenvolverem nenhum caça monomotor desde o MiG-23. Aliás, há aquele acordo com os Emirados Árabes para desenvolver um caça stealth baseado no MiG-35. Até onde isso é verdade, não sei...




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3979 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 09, 2018 10:17 pm

O pouco que eu vi sei é que foi divulgado é que a Mig estaria trabalhando por conta e risco. Mas a coisa ainda está muito embrionária, apenas na fase de estudos de conceito. Nada muito concreto.
Mas é fato que os Mig-35 e Su-35 não estão sendo adquiridos em quantidades suficientes para substituir todos os modelos antigos. Há muitos processos de atualização e/ou modernização em andamento. É as demandas russas não são exatamente pequenas.

A ver como eles irão lidar com suas limitações e anseios.

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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3980 Mensagem por Bolovo » Ter Jan 09, 2018 10:54 pm

FCarvalho escreveu:Mas é fato que os Mig-35 e Su-35 não estão sendo adquiridos em quantidades suficientes para substituir todos os modelos antigos.
Na verdade, estão sim.

Os 24 MiG-35 comprados são totalmente desnecessários e foram encomendados para manter a linha da MiG aberta após a venda dos modelos egípcios. A aviação de caça russa será composta nos próximos anos por Su-35 novos, Su-30SM novos e Su-27SM modernizados. Ou seja, são mais de 200 caças NOVOS, zerinhos de fábrica. Pouco tempo depois vão começar a receber os primeiros Su-57. Não vai existir um só esquadrão de caça com caças antigos ou não modernizados. A revitalização da aviação russa é uma coisa sem comparação com qualquer país europeu.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3981 Mensagem por FCarvalho » Qua Jan 10, 2018 12:42 am

E ainda tem os MIG - 29K/KUB para a aviação naval.
Depois disso já era. Só modernização para os mais antigos. Coisa que aliás os russos parecem trabalhar declinando de fazer em relação a este caça.

No final o Mig-29 só para exportações e olhe lá.

Infelizmente, ou não, vai saber, a Sukhoi ganhou a batalha Interna pela preferência das ffaa's russas. Sobrou para a RAC-MIG tentar correr por fora e continuar sobrevivendo e, por isso mais importante, sua independência como escritório de projetos.

Se as coisas não começarem a se encaixar para eles, além de modernizações e eventuais vendas ao exterior, vai ficar cada vez mais difícil não justificar sua fusão com a Sukhoi como querem alguns por lá.

A ver se eles conseguem tirar uma carta da manga. Ou não.

ps: eu não veria problema nenhum em juntar esforços com a Mig tendo em vista um caça de 5a G para nós, com alguns dividendos econômicos, comerciais e tecnologicos para nós.

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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3982 Mensagem por Marechal-do-ar » Qua Jan 10, 2018 1:19 am

Vou deixar essa para o Bolovo, mas, pelo que sei, a MiG e a Sukhoi já foram unificadas, enquanto o escritório que era a Sukhoi está trabalhando no Su 57, o "cara de cima" mandou a MiG trabalhar em um interceptador para substituir o MiG 31, creio que chamam ele de PAK DP.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3983 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Jan 10, 2018 9:30 am

Os Russos querem fazer muita coisa ao mesmo tempo, desde a produção dos Tu-160M2, passando por reproduzir uma modernização do YAK-41, o desenvolvimento do PAK-DP, etc. Há ainda aquele caça que será feito para os Emirados Árabes Unidos baseado no Mig-35.




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3984 Mensagem por FCarvalho » Qua Jan 10, 2018 11:21 am

Alguns negócios estão sendo diversificados com parceiros estrangeiros com grana para pagar o investimento, como os EAU. Uma linha de montagem para o MC-21-400 é um destes. A versão do Mig35 é apenas mais uma dentre os muitos negócios que os árabes andam pondo os seus petrodolares.
E eles não vão parar por aí.
Se tivermos um mínimo de tutano na cabeça, acompanhamos eles de perto.
A Novaer sabe bem disso.

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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3985 Mensagem por FCarvalho » Qua Jan 10, 2018 11:32 am

cabeça de martelo escreveu:Os Russos querem fazer muita coisa ao mesmo tempo, desde a produção dos Tu-160M2, passando por reproduzir uma modernização do YAK-41, o desenvolvimento do PAK-DP, etc. Há ainda aquele caça que será feito para os Emirados Árabes Unidos baseado no Mig-35.
Até onde sei, a Yakolev não tem cacife sozinha para levar este projeto adiante. Mas pode ser que ela no futuro venha a participar apenas de uma fase do projeto, já que os dois principais escritórios estão ocupados com outras coisas.
O Yak 141 é um "estudo de caso" para averiguar o quanto dos conceitos usados nele podem ser utilizados em um futuro caça VSTOL. Ai devem entrar Mig e Sukhoi no desenrolar da história.
Por outro lado, até prova em contrário, os russos seguem firme no seu objetivo de dispor de NAe nuclear de cem mil tons. E para esse, o Yak não faz qualquer sentido. Já um Su-57 com asas dobráveis ou um Mig de 5a G...

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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3986 Mensagem por Brasileiro » Qui Fev 22, 2018 2:20 am

Parece que mandaram um par de T-50 para a Síria :shock:

Link com vídeo da chegada dos PAK-FA à base aérea de Khmeimim:
http://www.news.com.au/technology/innov ... c43e04038d




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3987 Mensagem por Brasileiro » Qui Fev 22, 2018 8:36 am

Protótipos 9 e 11 chegando à Síria:

Imagem





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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3988 Mensagem por EDSON » Qui Fev 22, 2018 9:22 am

Brasileiro escreveu:Protótipos 9 e 11 chegando à Síria:

Imagem


Os caras mandaram la fazer testes se algum for derrubado vai ser um auê dos pró-América. :lol: :lol: :lol:

Mas pelo menos estes já estão na Guerra.




Editado pela última vez por EDSON em Qui Fev 22, 2018 11:01 am, em um total de 1 vez.
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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3989 Mensagem por Túlio » Qui Fev 22, 2018 10:40 am

Também acho que resolveram acelerar o projeto através de testes em TO real. Outra possibilidade é gerar insegurança nos Pilotos ianques e Turcos na região, afinal, se teen fighter já não vai com muita fé se tem FLANKER na área, imaginem ante a possibilidade de levar fumo sem sequer detectar que está sob ataque ou na iminência de ser atacado? Mais uma é ver se os ianques levam mesmo fé no F-35, porque é brabo de não mandarem algo equivalente para lá: se for F-22 a gente já vai poder inferir que o Lightning II continua com problemas sérios...




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Re: PAK FA - VOOU!!!

#3990 Mensagem por Brasileiro » Qui Fev 22, 2018 11:45 am

Túlio escreveu:Também acho que resolveram acelerar o projeto através de testes em TO real. Outra possibilidade é gerar insegurança nos Pilotos ianques e Turcos na região, afinal, se teen fighter já não vai com muita fé se tem FLANKER na área, imaginem ante a possibilidade de levar fumo sem sequer detectar que está sob ataque ou na iminência de ser atacado? Mais uma é ver se os ianques levam mesmo fé no F-35, porque é brabo de não mandarem algo equivalente para lá: se for F-22 a gente já vai poder inferir que o Lightning II continua com problemas sérios...
Acho bem inusitado que os russos tenham enviado dois protótipos do PAK-FA, em plena fase de desenvolvimento ainda, para a guerra da Síria, cujos ares estão saturados de meios OTAN, ampla vigilância eletrônica e presença de diversas tecnologias. Sabe-se também que estes T-50 estão amparados por Su-35S e A-50U. Ou seja, resolveram colocar a nata da nata da VKS.

Até onde se soube, assim que os americanos tomaram conhecimento da presença dos Su-35S e S-400 na área, a reação inicial foi a de afastar o F-22, provavelmente porque temiam que o mesmo fosse 'escaneado' pelos sensores russos. Depois, e sei lá se mexeram nesses caças previamente, voltaram com o F-22, sendo relatadas inclusive interações entre Su-35 e F-22.

Como, pelo mesmo motivo dos americanos, os russos também devem ter mexido nestes caças antes de enviar à Síria, a missão dele lá deve realmente ser a de verificar o caça em ambiente de guerra, com todas as suas armas. Secundariamente, claro, acredito que buscam também um efeito 'psicológico' sobre as demais forças aéreas atuantes ali.




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