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Dutch elections: Turkish minister claims 'holy wars will soon begin in Europe' after Geert Wilders beaten

Minister claims there is no difference between liberal politicians and 'fascist' far-right leader

http://www.independent.co.uk/news/world ... 32571.html

Palavra que não entendo essa gente: depois de Israel (e a diferença no "ranking" nem é tanta), a Turquia é a Nação mais detestada do OM, e por razões muito mais antigas. Ademais, a mesma Turquia é lembrada até hoje pelo horror que tocou na Europa durante séculos. E os Russos estão pê da cara com ela também.

Não seria a hora de tentar fazer amizade com alguém?

Túlio escreveu:Palavra que não entendo essa gente: depois de Israel (e a diferença no "ranking" nem é tanta), a Turquia é a Nação mais detestada do OM, e por razões muito mais antigas. Ademais, a mesma Turquia é lembrada até hoje pelo horror que tocou na Europa durante séculos. E os Russos estão pê da cara com ela também.

Não seria a hora de tentar fazer amizade com alguém?

a Turquia aproximou-se recentemente da Rússia
http://g1.globo.com/mundo/noticia/2016/ ... ussia.html
http://monitordigital.com.br/turquia-se ... ta-os-eua/
http://pt.euronews.com/2016/12/01/turqu ... re-a-siria
http://port.pravda.ru/russa/03-08-2016/ ... a_turca-0/

P44 escreveu:Dutch elections: Turkish minister claims 'holy wars will soon begin in Europe' after Geert Wilders beaten

Minister claims there is no difference between liberal politicians and 'fascist' far-right leader

http://www.independent.co.uk/news/world ... 32571.html

A Turquia deve estar com uma vontade muito grande de ter seu povo empalado as dezenas milhares novamente como Vlad Tepes fez centenas de anos atrás.

Viktor Reznov escreveu:

P44 escreveu:Dutch elections: Turkish minister claims 'holy wars will soon begin in Europe' after Geert Wilders beaten

Minister claims there is no difference between liberal politicians and 'fascist' far-right leader

http://www.independent.co.uk/news/world ... 32571.html

A Turquia deve estar com uma vontade muito grande de ter seu povo empalado as dezenas milhares novamente como Vlad Tepes fez centenas de anos atrás.

Com o lideres europeus atuais, estilo "coninhas de sabao", que se poem de cócoras por tudo e mais alguma coisa? Mais depressa vendem á mae á turquia.

O mundo não é um BF3, o último bom BF.

O que a Turquia pode fazer é dizer para UE " se virem com refugiados" e, ao mesmo tempo, tocar o terror sobre os vizinhos e acabar com os Curdos. As duas coisas podem estar se desenhando.

A Turquia é chave para os EUA e Europa Ocidental no Oriente Médio por ser a primeira linha de defesa e ataque contra a URSS e, atualmente, Rússia. O primeiro grande combate terrestre, aéreo e naval de uma invasão sobre Europa seria no território turco. E até hoje tem bases americanas lá com armas nucleares. Além disso, a Turquia sempre foi objeto para manter pressão e forçar soviéticos/russos se preocuparem.

Os turcos e o Erdogan possuem total compreensão disso e usam como moeda de troca e forma de pressão. Então, a súbita amizade e simpatia que surgiu com russos não é por acaso, mas sim um novo fato para pressionar a UE/EUA cederem em muitos pontos. Já que tira a pressão turca sobre a Russia. Ao mesmo tempo, dá liberdade para russos reforçarem a posição no oriente médio e, principalmente, na Europa Oriental e nos Bálcãs. Algo que a UE/EUA não gostam.

Aí junta a parte do Erdogan querer ser ditador e impor um governo mais autoritário. Se ele usar a posição e a importância que a Turquia tem, consegue a não intervenção estrangeira.

Não se enganem com Trump. Os interesses norte-americanos e o posicionamento estratégico no mundo é maior que qualquer presidente. Nesse mundo, a Turquia e Europa Oriental continuam sendo chaves devido a Russia. As peças estão se movimento. O jogo cada vez mais perigoso. Nada é por acaso.

Bourne escreveu:O mundo não é um BF3, o último bom BF.

O que a Turquia pode fazer é dizer para UE " se virem com refugiados" e, ao mesmo tempo, tocar o terror sobre os vizinhos e acabar com os Curdos. As duas coisas podem estar se desenhando.

Mas a Europa está assim TÃO esculhambada? Não dá para simplesmente fechar as fronteiras e os Turcos que se virem?

Bourne escreveu:A Turquia é chave para os EUA e Europa Ocidental no Oriente Médio por ser a primeira linha de defesa e ataque contra a URSS e, atualmente, Rússia. O primeiro grande combate terrestre, aéreo e naval de uma invasão sobre Europa seria no território turco. E até hoje tem bases americanas lá com armas nucleares. Além disso, a Turquia sempre foi objeto para manter pressão e forçar soviéticos/russos se preocuparem.

Ué, e a Prússia Oriental? Foi por lá que os Russos entraram na Alemanha na 1GM, p ex. Base ianque com nuke tem até no UK. Aliás, se o Putin tivesse sangue de barata, já teriam começado a instalar radar e depois nuke até na Ucrânia.

Bourne escreveu:Os turcos e o Erdogan possuem total compreensão disso e usam como moeda de troca e forma de pressão. Então, a súbita amizade e simpatia que surgiu com russos não é por acaso, mas sim um novo fato para pressionar a UE/EUA cederem em muitos pontos. Já que tira a pressão turca sobre a Russia. Ao mesmo tempo, dá liberdade para russos reforçarem a posição no oriente médio e, principalmente, na Europa Oriental e nos Bálcãs. Algo que a UE/EUA não gostam.

Aqui sim, dá para concordar. A Turquia é uma lança apontada para a Europa, e já mostrou o quanto mal pode fazer, só tendo sossegado o facho após apanhar na citada 1GM.

Bourne escreveu:Aí junta a parte do Erdogan querer ser ditador e impor um governo mais autoritário. Se ele usar a posição e a importância que a Turquia tem, consegue a não intervenção estrangeira.

Não se enganem com Trump. Os interesses norte-americanos e o posicionamento estratégico no mundo é maior que qualquer presidente. Nesse mundo, a Turquia e Europa Oriental continuam sendo chaves devido a Russia. As peças estão se movimento. O jogo cada vez mais perigoso. Nada é por acaso.

O lance do Trump com a OTariAN me parece ser mesmo o que a mídia anuncia: está de saco cheio de ter que aumentar suas despesas militares para contrabalançar as constantes reduções por parte dos Europeus, ou seja, cada vez mais os EUA são responsáveis pela Defesa da Europa.

E continuo a pensar que a Rússia é muito menos perigosa para os intere$$es a médio/longo prazo dos EUA do que a China; bobear e Austrália, Coréia do Sul, Japão e Taiwan a ultrapassarão (Europa) em importância estratégica até o fim da próxima década.

Mas claro, não vou descartar que a treta com o Turco estoure antes. Só que fico com a impressão de que os objetivos da Rússia são bem mais limitados do que pareces imaginar, Bourne véio. Me lembra aquele "amigo" do colégio que te bota pilha pra brigar com outro na saída, sussurra "se ele começar a ganhar, eu entro" e depois te deixa na mão...

Túlio

A Europa está escumbalhada!!!!

Pelo Acordo de Schengen nao existem fronteiras entre os membros da UE, pelo que podes atravessar as fronteiras (que atualmente se resumem a uma tabuleta com o nome do país) sem que ninguém te diga nada. E quando a Hungria resolveu unilateralmente erguer uma fronteira para deter a vaga de refugiados, foi tratada de cao para baixo.

Como podes ver:


Entre os países a azul escuro nao existem fronteiras!!!!!

Já agora, ninguém falou disto até agora, houve mais um "incidente" hoje , no Aeroporto de Orly (Paris), com um fanático islamico a ser morto pelas forças de segurança:

http://www.dn.pt/mundo/interior/homem-a ... 33054.html

Terminal Oeste reaberto no aeroporto de Orly após ataque a militar

Homem roubou arma a militar e foi abatido. Voos da TAP foram desviados para o aeroporto Charles de Gaulle

Um homem foi hoje abatido no aeroporto de Orly, em Paris, depois de ter roubado uma arma a um militar do dispositivo de vigilância antiterrorista. Cerca das 7:30 de Lisboa (8:30 em Paris), "um homem tirou a arma a um militar e depois refugiou-se numa loja do aeroporto antes de ser abatido pelas forças de segurança", declarou à AFP um porta-voz do Ministério do Interior francês, Pierre-Henri Brandet.

"O tráfego aéreo foi completamente interrompido", indicou um porta-voz da Direção-Geral da Aviação Civil (DGAC), tendo sido entretanto restabelecido mas apenas no terminal Oeste. Cerca de 3000 pessoas foram retiradas do terminal Sul do aeroporto de Orly, onde ocorreu o ataque.

P44 escreveu:Túlio

A Europa está escumbalhada!!!!

Pelo Acordo de Schengen nao existem fronteiras entre os membros da UE, pelo que podes atravessar as fronteiras (que atualmente se resumem a uma tabuleta com o nome do país) sem que ninguém te diga nada. E quando a Hungria resolveu unilateralmente erguer uma fronteira para deter a vaga de refugiados, foi tratada de cao para baixo.

Como podes ver:


Entre os países a azul escuro nao existem fronteiras!!!!!

Tá, Prepe véio, mas não vejo a Turquia entre os "azuis" ou mesmo os "verdes". Como é que fica então essa moleza de passar direto quem quiser?

O problema é que houve um desinvestimento total no controlo das fronteiras.

Túlio escreveu:

P44 escreveu:Túlio

A Europa está escumbalhada!!!!

Pelo Acordo de Schengen nao existem fronteiras entre os membros da UE, pelo que podes atravessar as fronteiras (que atualmente se resumem a uma tabuleta com o nome do país) sem que ninguém te diga nada. E quando a Hungria resolveu unilateralmente erguer uma fronteira para deter a vaga de refugiados, foi tratada de cao para baixo.

Como podes ver:


Entre os países a azul escuro nao existem fronteiras!!!!!

Tá, Prepe véio, mas não vejo a Turquia entre os "azuis" ou mesmo os "verdes". Como é que fica então essa moleza de passar direto quem quiser?

Era o que estava a acontecer até meados do ano passado , quando a UE Pagou milhoes á Turquia para ela "tomar conta" dos refugiados. Imagina agora que o Erdogan resolver abrir as comportas.... milhares e milhares vao entrar europa adentro, e basta conseguir entrar num país do espaço schegen para depois irem para onde quiserem. E se nos antigamentes tanta gente atravessava fronteiras supostamente vigiadas (olha, os portugueses que nos anos 6O fugiam para França), imagina agora SEM fronteiras!!!!!

Mas qual responsabilidade tem a Europa em relação a outros Povos? Por que é OBRIGADA a aceitar todo mundo? Fronteira com País não-Schengen é só uma plaquinha de lata?