Fórum Defesa Brasil

Ai estou contigo Manuel.

[[]]'s

soultrain escreveu:Espero bem que se pare o TGV de todo, independente de quem ganhe as eleições.

A unica ligação que ponho em causa que continue é Lisboa-Madrid, as restantes não fazem sentido nenhum.

[[]]'s

x2

como disse o Medina Carreira , "só espero é que não haja dinheiro para isso!"

manuel.liste escreveu:Hagan la línea férrea, luego ya se verá si por ella van TGV's o Alfa Pendulares. Pero lo importante es tener una línea del siglo XXI, no dejar el tramo internacional Galicia-Portugal en el tercermundista estado en el que se encuentra ahora.

El dinero europeo no siempre va a estar disponible, hay que aprovecharlo

Deixa-te de lirismos, manuel, o TGV será o prego final no caixão da economia portuguesa, é um projecto de loucura e magalomania politica, destinada a encher os bolsos de mais meia duzia de clientela politica do PS (aliás diz-se á boca pequena que já estará tudo acertado com as empresas de construção e os fornecedores, daí o MEDO do PS em que o projecto não vá para a frente...e se fôr para a frente daqui a uns anos não me admirava nada de ver alguns ex-governantes nos conselhos de administração das empresas que "ganhassem" os concursos)

Tu fazes a minima ideia do que são as "derrapagens orçamentais" em qq obra pública neste país? pelo menos custam o DOBRO do inicialmente previsto...pelo menos!

Faz sentido um TGV Lisboa-Porto com 1/2 dúzia de paragens no trajecto???? Milhões e mihlões de euros desbaratados para tirar meia-hora (smi, 30 minutos!) á viagem actual do Alfa-Pendular???

TGV Porto-Vigo manuel? mas estás a brincar? um Alfa-Pendula já seria melhor que bom!

Mesmo em relação ao eixo Lisboa-Madrid, estudos dizem que só seria viável se fosse utlizado diariamente por 20000 pessoas, o que duvido que aconteça...

Bem dito.

[[]]'s

soultrain escreveu:Espero bem que se pare o TGV de todo, independente de quem ganhe as eleições.

A unica ligação que ponho em causa que continue é Lisboa-Madrid, as restantes não fazem sentido nenhum.

[[]]'s

x2, a ligação a Lisboa-Madrid-"Europa" ainda pode ser considerada pois vai "unir" à rede alta velocidade europeia, as outras podem e devem ser linhas modernizadas mas não TGV...

é essa também a minha opinião, no máximo dos máximos que se faça a linha Lisboa-Badajoz (a partir daí já está feita)

Sin una linea nueva no podrá llegar a Vigo ningún Alfa Pendular. La línea Vigo-Braga tiene un trazado diseñado en el siglo XIX, sólo una vía no electrificada y con severos límites de velocidad.

Actualmente lleva 3 horas y media ir desde Porto hasta Vigo en tren, cuando en automóvil o autocar lleva 1. Imposible que alguien tome un tren en esas condiciones de servicio.

La línea Vigo-Braga necesita inversiones, un trazado nuevo con doble vía electrificada que permita, al menos, el tránsito de un Alfa. El coste de la línea es menor si se compara con la línea Porto-Lisboa o Lisboa-Badajoz, y además está pagada en buena parte con dinero de Europa por ser un trazado trans-fronterizo.

Se trata de una ocasión única para unir por ferrocarril Portugal con Galicia. Lo que hay hoy no sirve para unir, sólo separa. Esa nueva línea servirá para circular a 200 ó a 300 km/hora, elijan ustedes qué trenes circulen por esa línea, pero siempre será mejor que las vetustas reliquias que hay ahora.

Si su amistad con Galicia es sincera, deben mejorar las comunicaciones con nosotros. España ya está haciendo su parte a mucho mayor coste, hagan ustedes su parte.

Éste es el tren (diesel) que comunica Portugal con Galicia dos veces al día. Tarda 3 horas y media en ir desde Porto hasta Vigo:



Como ya comenté, es una línea única no electrificada, y con serios límites de velocidad

Galicia tiene 2,8 millones de habitantes, la región Norte de Portugal 3,7 millones. Tienen un PIB conjunto de 100.000 millones de euros. ¿Es mucho pedir que exista un ferrocarril decente entre ambas regiones?

Sem duvida Manuel, acho que toda a gente apoia, o TGV é que é megalomano, assim como a ligação Lisboa-Porto é magalomana.

[[]]'s

El puente internacional de Tui-Valença, inaugurado en 1886 y todavía en servicio:



¿Quieren que Galicia y Portugal sigan unidas con este puente?

Manuel eu concordo com uma modernização da linha entre o Porto e a Galiza, agora TGV...não!

soultrain escreveu:Sem duvida Manuel, acho que toda a gente apoia, o TGV é que é megalomano, assim como a ligação Lisboa-Porto é magalomana.

[[]]'s

Yo no sé si ustedes necesitan un TGV entre Porto y Lisboa o hacia Madrid, pero sin duda se necesita una línea nueva entre Braga y Galicia, doble y electrificada. De otra forma la comunicación ferroviaria con Galicia seguirá siendo cero, y ambos saldremos perdiendo.

Que vaya a Galicia un Alfa o un TGV es lo de menos, eso se verá en el futuro.

Que vaya a Galicia un Alfa o un TGV es lo de menos, eso se verá en el futuro.

"es lo de menos", LO CARACIAS! que o TGV vai ficar a custo astronómico!

Sabes que mm para o TGV Lisboa-porto estão previstas umas 6 paragens? Pelo que o TGV nunca poderá sequer atingir a velocidade máxima, pois terá logo de começar a desacelarar para a próxima paragem!

É uma estupidez de todo o tamanho.

P44 escreveu:

Que vaya a Galicia un Alfa o un TGV es lo de menos, eso se verá en el futuro.

"es lo de menos", LO CARACIAS! que o TGV vai ficar a custo astronómico!
.

O que quero dizer é que vocês podem pôr a Galicia o comboio que quiser, mas a linha tem que ser dobre electrificada e por um novo lugar. O que temos até Braga não serve nem para um Alfa Pendular, é uma linha velha de máis

Ponham un comboio que vaia a 120 km/hora, é o mesmo, mas a linha atual não serve. Não tem que ser TGV

O comboio que vaia pela linha Lisboa-Porto não é nosso problema, nós queremos apenas uma linha como a que têm entre Lisboa e Porto hojem

Apoiado, apoiado, apoiado Manuel é isso que estamos a defender, a modernização da linha e novas composições sem bancos de pau (ainda são assim?)

[[]]'s