Marinha de Portugal

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3556 Mensagem por JL » Qua Abr 25, 2012 9:04 pm

Bonito navio, mas não sei se poderia ser utilizado, ao meu ver o problema esta na operação de helicópteros, mesmo que se improvisa-se um convôo sobre a superestrutura, existem interferências das chaminés e mastros. Além disso haveria o problema do peso de um heli pesado, penso que a superestrutura teria que ser muito reforçada e isto provocaria problemas no centro de gravidade do navio.
Claro que poderia se pensar em modificações mais extensas, com eliminação de alguns decks da superestrutura, modificações no lay-out da chaminé, para a construção de um convôo maior e um hangarf. Mas isto representaria custos extensos e o objetivo principal em adotar esta solução é não gastar euros.
E a capacidade de operar helicópteros é vital. Esta é uma das deficiências das fragatas, que somente podem operar helicópteros pequenos.

Quanto as rampas, acredito que elas não podem ser usadas na praia, pois o navio não tem casco nem recursos (como os ferros na popa) para operações de abicagem, quem tentar abicar este navio acabaria com ele encalhado, no muito talvez possa se rolar uma viatura anfíbia para o mar, isto se houver segurança para se baixas as rampas em mar aberto.

Claro que tudo isto não tira vantagens deste barco, as rampas são ótimas para desembarcar veículos em uma doca, de forma rápida e o espaço interno comparta alojamento para tropas. Mas a ausência de convôo impede o uso como navio hospital, estado maior, operações de comandos etc.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39536
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2858 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3557 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Abr 26, 2012 7:04 am

Esse navio foi feito para o transporte inter-ilhas nos Açores. Tem muito espaço para viaturas, para pessoas, mas é um navio civil e nunca foi pensado para uma utilização militar.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
luis F. Silva
Sênior
Sênior
Mensagens: 2470
Registrado em: Qui Mar 23, 2006 12:01 am
Localização: portugal:
Agradeceram: 9 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3558 Mensagem por luis F. Silva » Qui Abr 26, 2012 8:22 am

Não acham que era luxo demais para ser sujo com botas da tropa?

Além dos pontos referidos pelo colega JL.




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

-------------------
CAMPANHA ANTI-FLOOD: OU POSTA KÔZA QUE PRESTE, QUE VÁ SOMAR, OU FICA SÓ LENDO. CHAT É NO MSN & QUETALES!!! by Túlio
Lord Nauta
Sênior
Sênior
Mensagens: 4579
Registrado em: Dom Jul 15, 2007 4:29 pm
Agradeceram: 455 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3559 Mensagem por Lord Nauta » Qui Abr 26, 2012 11:54 am

cabeça de martelo escreveu:Esse navio foi feito para o transporte inter-ilhas nos Açores. Tem muito espaço para viaturas, para pessoas, mas é um navio civil e nunca foi pensado para uma utilização militar.


Eu, acredito que poderia ser utilizado para desembarque administrativo de tropas e em operações em TOM de baixa intensidade a rampa traseira poderia ser utilizada para lançar Clanf. Quanto ser navio comercial temos exemplos bem sucedidos ao longo da história de conversões. Na II Guerra, por exemplo, os navios-aeródromos de escolta eram construídos a partir de cascos comerciais.


Sds


Lord Nauta




JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3560 Mensagem por JL » Qui Abr 26, 2012 12:37 pm

Para finalizar, penso que a adaptação de navios comerciais para uso militar é uma solução prática e rápida para países com problemas econômicos, problemas estes que tendem a se alastrar que nem doenças em uma epidemia. Por mais deficiências que a adaptação possa ter, sempre será melhor que o vácuo da não existência de um meio.
Os cubanos estão fazendo isso com os seus dois navios da classe Rio Damuji, o navio tem várias deficiências e foi adaptado toscamente, mas seja como for, preencheu o vazio que existia na Armada Cubana, de um navio que pudesse alcançar o mar aberto e lá permanecer, coisa que pequenas vedatas não são capazes de fazer.
Vejam os links

http://www.harpoondatabases.com/encyclo ... y2242.aspx

http://secretoscuba.cultureforum.net/t1 ... ra-de-cuba




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55282
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2756 vezes
Agradeceram: 2437 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3561 Mensagem por P44 » Qui Abr 26, 2012 2:02 pm

Não há nem dinheiro para acabar o 2º NPO, por isso eu já deixei de sonhar.




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
tflash
Sênior
Sênior
Mensagens: 5426
Registrado em: Sáb Jul 25, 2009 6:02 pm
Localização: Portugal
Agradeceu: 11 vezes
Agradeceram: 31 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3562 Mensagem por tflash » Qui Abr 26, 2012 3:07 pm

Enquanto houver dinheiro para BPN, para SCUTS e o raio que os parta, recuso-me a deixar de sonhar. Aliás, não acredito que os NPO não estejam concluídos por falta de dinheiro. Acredito mais é que alguém encheu bem os bolsos para evitar que existisse um estaleiro português a concorrer com outros estaleiros europeus. Tão certo como haver corrupção no futebol!!!




Kids - there is no Santa. Those gifts were from your parents. Happy New Year from Wikileaks
Avatar do usuário
tflash
Sênior
Sênior
Mensagens: 5426
Registrado em: Sáb Jul 25, 2009 6:02 pm
Localização: Portugal
Agradeceu: 11 vezes
Agradeceram: 31 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3563 Mensagem por tflash » Qui Abr 26, 2012 3:10 pm

No que toca a navios comerciais, temos este encostado.

Imagem





Kids - there is no Santa. Those gifts were from your parents. Happy New Year from Wikileaks
JL
Sênior
Sênior
Mensagens: 1960
Registrado em: Dom Nov 14, 2004 9:17 pm
Localização: Santos
Agradeceram: 63 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3564 Mensagem por JL » Qui Abr 26, 2012 5:43 pm

Que navio bonito e construído em Portugal. Parabéns. É bastante luxuoso para ser adaptado, mas certamente é possível encontrar aplicações interessantes. Deve dar para colocar um convôo pequeno em algum lugar, na proa ou na popa, ou quem sabe em cima do navio. E poderia dar um ótimo navio hospital e de Comando e Controle. Sem falar as rampas como já mencionado.




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Avatar do usuário
hotm
Avançado
Avançado
Mensagens: 439
Registrado em: Qui Fev 22, 2007 2:56 pm
Agradeceu: 23 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3565 Mensagem por hotm » Sex Abr 27, 2012 3:14 pm

Porque não compramos um LPD em segunda mão a um país aliado.




Avatar do usuário
joaolx
Sênior
Sênior
Mensagens: 1193
Registrado em: Qua Jun 29, 2005 4:55 pm
Localização: Lisboa - Portugal
Agradeceu: 101 vezes
Agradeceram: 91 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3566 Mensagem por joaolx » Sex Abr 27, 2012 5:01 pm

hotm escreveu:Porque não compramos um LPD em segunda mão a um país aliado.
Porque o dinheiro com que vives agora foi emprestado e não me parece que um LPD seja propriamente uma prioridade neste momento, nem as pessoas que pagam impostos iriam compreender bem.Talvez noutra ocasião mais lá para a frente haja folga para isso.




Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55282
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2756 vezes
Agradeceram: 2437 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3567 Mensagem por P44 » Sáb Abr 28, 2012 7:17 am

Com a presente crise, com cada vez mais impostos e mais desemprego, com o povo cada vez a viver pior, e vais dizer que compraste um LPD?????????

Que se acabasse o 2º NPO ainda estou de acordo, agora gastar dinheiro num LPD que iria ficar encostado na BNL , seria um desvario completo!!!!!




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
joaolx
Sênior
Sênior
Mensagens: 1193
Registrado em: Qua Jun 29, 2005 4:55 pm
Localização: Lisboa - Portugal
Agradeceu: 101 vezes
Agradeceram: 91 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3568 Mensagem por joaolx » Sáb Abr 28, 2012 9:20 am

Já temos 5 fragatas relativamente modernas e 2 subs state of the art, o que nem acaba por ser mau dado sermos um minúsculo pais de 10 milhões de almas e essa é que é a verdade, o império já lá vai...




Avatar do usuário
tflash
Sênior
Sênior
Mensagens: 5426
Registrado em: Sáb Jul 25, 2009 6:02 pm
Localização: Portugal
Agradeceu: 11 vezes
Agradeceram: 31 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3569 Mensagem por tflash » Sáb Abr 28, 2012 1:24 pm

O LPD é algo que já estaria comprado num país sério que assume as suas responsabilidades. Com diversas ilhas, riscos sísmicos, população em zonas de risco. A designação do navio é "navio [destacar]polivalente logístico[/destacar]"

Nem devia ser apenas um. Eu sou mais pela fabricação de dois mais pequenos, tipo o modelo da Nova Zelândia. Estamos a brincar com a vida das populações que pagam impostos para ser protegidas. Eu prevejo para a vida do LPD, uns 80% de operações humanitárias e 20% de operações militares.




Kids - there is no Santa. Those gifts were from your parents. Happy New Year from Wikileaks
DSA
Avançado
Avançado
Mensagens: 672
Registrado em: Ter Jan 04, 2011 12:47 am
Localização: Raia Minhota, Portugal
Agradeceu: 9 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: Marinha de Portugal

#3570 Mensagem por DSA » Dom Abr 29, 2012 5:36 pm

A respeito desse belo navio:

"Atlântida" negociado no Brasil para nova rota turística
Um grupo responsável pela captação de investimentos no Brasil admitiu hoje, durante uma visita aos Estaleiros Navais de Viana do Castelo (ENVC), a hipótese de aquisição do ferryboat "Atlântida" para assegurar uma rota turística naquele país.

"Entendemos que podemos aproveitar [o navio] para algum tipo de operação a implementar no Brasil. Vamos analisar uma aquisição desta embarcação", anunciou Júlio Pereira, presidente do Instituto Max Weber, instituição responsável pela captação de investidores naquele país.

"Somos contratados para identificar potenciais negócios", explicou
Esta noticia é do final do ano passado, nao sei se houve algum desenvolvimento




Responder