Enviado: Sáb Jan 26, 2008 9:49 pm
Eles que releiam Maquiavel também, oras, minha preocupação é CONOSCO, eles que se virem... ![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool")
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Enviado: Sáb Jan 26, 2008 10:34 pm
Ha cerca de 2 anos atrás eu conversava com um ex oficial da FAB (reformado) que retornava após uma visita ao Amazonas. Me disse que no Rio Amazonas circulavam sem qualquer restrição, para um lado e para o outro barcos da Marinha Francesa.
Enviado: Dom Jan 27, 2008 11:35 am
Geopoliticamente falando, um acordo do tipo para a escolha entre EUA, Rússia, China, Inglaterra ou França, é claro que o último seria a melhor opção.
Enviado: Dom Jan 27, 2008 11:38 am
Eu ficaria com o SEGUNDO para opções aeronáuticas/espaciais e o último para NAVAIS... 
Enviado: Seg Jan 28, 2008 9:08 am
Santos já está minada e a produção de gás mostarada está a todo vapor.
Muito francesinho vai se encontrar com o capeta se pisar em terras patrióticas.
Muito francesinho vai se encontrar com o capeta se pisar em terras patrióticas.
Enviado: Seg Jan 28, 2008 10:26 am
Menos, Talharim, menos... (C) VICTOR
(C) VICTOREnviado: Seg Jan 28, 2008 11:17 am
Senhores, mais uma vez venho pedir para não assumirem notícias da imprensa como verdade absuluta.
O jornalista tira conclusões precipitadas, pois não conhece o teor do documento. Não sabemos nem se de fato haverá um documento do tipo.
Mesmo que haja, é um documento que vale para ambos os lados. Assim como os franceses não seriam julgados aqui, os brasileiros não seriam julgados lá.
O Brasil jamais permitiu a instalação de bases militares de outros países e não vai ser agora. Menos paranóia, por favor.
O jornalista tira conclusões precipitadas, pois não conhece o teor do documento. Não sabemos nem se de fato haverá um documento do tipo.
Mesmo que haja, é um documento que vale para ambos os lados. Assim como os franceses não seriam julgados aqui, os brasileiros não seriam julgados lá.
O Brasil jamais permitiu a instalação de bases militares de outros países e não vai ser agora. Menos paranóia, por favor.
Enviado: Seg Jan 28, 2008 11:21 am
Senhores,
Complementando o que o Vinicius escreveu acima, encontrei estas referências sobre o SOFA:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... y/sofa.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Status_of_Forces_Agreement
Complementando o que o Vinicius escreveu acima, encontrei estas referências sobre o SOFA:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... y/sofa.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Status_of_Forces_Agreement
Enviado: Seg Jan 28, 2008 11:42 am
O SOFA existe não é invenção.
Então precisamos analisar o que tem e o que não tem nesse SOFA Brasil-França.
Mas o conteúdo básico de um SOFA inclue instalação de base militar no país e trânsito livre de milicos.
Então como base apenas nisso podemos conluir que o governo Brasileiro ESTÁ FAZENDO UMA TROCA.
Repasse de tecnologia militar de uso restrito na área nuclear em troca de instalação de bases militares/ou pelo menos instalações de apoio e trânsito livre de militares franceses e qualquer tipo de agente e órgão de inteligência no nosso país.
ISSO NÃO SE JUSTIFICA É UM CRIME DE LESA PÁTRIA.
Eu queria saber exatamente o que os milicos brasileiros estão pensando a respeito.Pq toda investida americana nesse sentido foi rejeitada pelos nossos milicos de forma dura e alarmista.
Então agora "se vendem" para os franceses ? Por causa de tecnologia nuclear ? Na minha opinião não vale a pena.
Então precisamos analisar o que tem e o que não tem nesse SOFA Brasil-França.
Mas o conteúdo básico de um SOFA inclue instalação de base militar no país e trânsito livre de milicos.
Então como base apenas nisso podemos conluir que o governo Brasileiro ESTÁ FAZENDO UMA TROCA.
Repasse de tecnologia militar de uso restrito na área nuclear em troca de instalação de bases militares/ou pelo menos instalações de apoio e trânsito livre de militares franceses e qualquer tipo de agente e órgão de inteligência no nosso país.
ISSO NÃO SE JUSTIFICA É UM CRIME DE LESA PÁTRIA.
Eu queria saber exatamente o que os milicos brasileiros estão pensando a respeito.Pq toda investida americana nesse sentido foi rejeitada pelos nossos milicos de forma dura e alarmista.
Então agora "se vendem" para os franceses ? Por causa de tecnologia nuclear ? Na minha opinião não vale a pena.
Enviado: Seg Jan 28, 2008 11:51 am
Bem, no meu humilde entender, acredito que não seriam bases militares padrões, e sim um prédio, seguro, que comporte os pesquisadores, trabalhadores e militares, que darão apoio a construção do sub-nuclear, muito longe, no meu ver, de uma base com caças, blindados, AAe, etc...
Se for assim, estou de pleno acordo, o que tem de mais? Eles não vão nos ajudar? Além do mais não pode ser uma instalação sem segurança, por isso confunde-se com uma base, já um outro extremo.
Se for assim, estou de pleno acordo, o que tem de mais? Eles não vão nos ajudar? Além do mais não pode ser uma instalação sem segurança, por isso confunde-se com uma base, já um outro extremo.
Enviado: Seg Jan 28, 2008 11:54 am
talharim escreveu:O SOFA existe não é invenção.
Então precisamos analisar o que tem e o que não tem nesse SOFA Brasil-França.
Mas o conteúdo básico de um SOFA inclue instalação de base militar no país e trânsito livre de milicos.
Então como base apenas nisso podemos conluir que o governo Brasileiro ESTÁ FAZENDO UMA TROCA.
Repasse de tecnologia militar de uso restrito na área nuclear em troca de instalação de bases militares/ou pelo menos instalações de apoio e trânsito livre de militares franceses e qualquer tipo de agente e órgão de inteligência no nosso país.
ISSO NÃO SE JUSTIFICA É UM CRIME DE LESA PÁTRIA.
Eu queria saber exatamente o que os milicos brasileiros estão pensando a respeito.Pq toda investida americana nesse sentido foi rejeitada pelos nossos milicos de forma dura e alarmista.
Então agora "se vendem" para os franceses ? Por causa de tecnologia nuclear ? Na minha opinião não vale a pena.
Você está tirando conclusões precipitadas. Você leu o que é um SOFA? O conteúdo básico não é a instalação de uma base militar no país. Se partir desse princípio, vamos estabelecer uma base na França também?
Enviado: Seg Jan 28, 2008 11:59 am
O SOFA por padrão é um acordo Armamento X Cessão de território.
Um país oferece armas e o outro em troca cede território.
Um país oferece armas e o outro em troca cede território.
Enviado: Seg Jan 28, 2008 12:00 pm
Na 2ª GM os americanos se instalaram em Natal, e depois foram embora, ao contrário das crenças reinantes.O Brasil jamais permitiu a instalação de bases militares de outros países e não vai ser agora.
Enviado: Seg Jan 28, 2008 12:09 pm
rodrigo escreveu:Na 2ª GM os americanos se instalaram em Natal, e depois foram embora, ao contrário das crenças reinantes.O Brasil jamais permitiu a instalação de bases militares de outros países e não vai ser agora.
À época, nem sonhavam com as riquezas que hoje SABEM que aqui há...
'Brazil' era um imenso cafezal, bananal e manancial de mão-de-obra barata, eis o que eles viam; já HOJE...
Enviado: Seg Jan 28, 2008 12:19 pm
Me parece que este tipo de acordo será necessário para a transferência de tecnologia nuclear, do submarino nuclear para o Brasil, de mísseis e outros materiais sensíveis.
O franceses querem garantias que tais tecnologia terão uso restrito, e seguramente devem ter neste acordo, cláusulas permitindo que militares ou inspetores franceses, entrem no País e façam inspeção nos equipamentos, fabricação e uso deles, sobretudo, a vedação total do repasse e uso por terceiro destes e suas tecnologias associadas. Também teremos o transito de técnicos e cientistas de alto nível, como material sensível. Afinal, estamos falando de urânio e combustível nuclerar entre outras coisas.
Está dentro do escopo de um acordo desse tipo, cessão de uso de instalações no Brasil, para as Forças Armadas da França. Começaremos a ver muito mais frequentemente, navios e aviões franceses passando pr aqui, eles tem bases de apoio da África, no Senegal por exemplo. Mas creio que aqui seria muito mais seguro, como também poderemos dar suporte que o Senegal não dá.
E segundo a notícia da tal Catenhede, o NJ não está apenas fazendo turismo na França, como a própria presença do Comandante da MB desmente, quando Sarokozy vier ao Brasil, já estará tudo acertado, para o anuncio de uma coalizão estratégica entre Brasil e França. E o acordo global da MB.
Olha é bem possível que os EUA possam melar isso, mas os Russos só vão ficar com as migalhas, se tal acordo for fechado. Por sinal, não deverá ser somente para o SNA, logo, logo, veremos muitos franceses na Embraer.
[ ]´s
O franceses querem garantias que tais tecnologia terão uso restrito, e seguramente devem ter neste acordo, cláusulas permitindo que militares ou inspetores franceses, entrem no País e façam inspeção nos equipamentos, fabricação e uso deles, sobretudo, a vedação total do repasse e uso por terceiro destes e suas tecnologias associadas. Também teremos o transito de técnicos e cientistas de alto nível, como material sensível. Afinal, estamos falando de urânio e combustível nuclerar entre outras coisas.
Está dentro do escopo de um acordo desse tipo, cessão de uso de instalações no Brasil, para as Forças Armadas da França. Começaremos a ver muito mais frequentemente, navios e aviões franceses passando pr aqui, eles tem bases de apoio da África, no Senegal por exemplo. Mas creio que aqui seria muito mais seguro, como também poderemos dar suporte que o Senegal não dá.
E segundo a notícia da tal Catenhede, o NJ não está apenas fazendo turismo na França, como a própria presença do Comandante da MB desmente, quando Sarokozy vier ao Brasil, já estará tudo acertado, para o anuncio de uma coalizão estratégica entre Brasil e França. E o acordo global da MB.
Olha é bem possível que os EUA possam melar isso, mas os Russos só vão ficar com as migalhas, se tal acordo for fechado. Por sinal, não deverá ser somente para o SNA, logo, logo, veremos muitos franceses na Embraer.
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