EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

[LeandroGCard]

Magister dixit!!!

Estava ansioso esperando por sua participação!!!

Aliás, se não me engano nós já trocamos ideias sobre isto.

Como Gerente do Programa MSS1.2 dentro da ENGESA, agradeço.

Bacchi

Sim, já conversamos sobre o assunto


Grande abraço,


Leandro G. Card

[henriquejr]

Acho que a versão aerotransportada do MSS1.2 poderia ser a mesma dessa que poderia ser utilizada pelos blindados, já que, por ser transportado por heli poderia ser um pouco maior e mais pesado e também necessitaria ter um maior alcance!

[saullo]

No site da UFJF defesa já tem nova reportagem do Expedito sobre os VBTP-MR, inclusive com a suposta dotação de um módulo BIMec, que teria 16 unidades com torreta UT-30 BR, 16 com Remax 12,7 mm, 18 com Remax 7,62 mm e 4 com a torreta MR-550.
Pode ser essa a futura composição de um BIMec, devidamente acrescentada das demais versões de apoio, como porta-morteiro, comando, comunicações, socorro, oficina, ambulância, engenharia e demais versões previstas.

Abraços

[arcanjo]

No site da UFJF defesa já tem nova reportagem do Expedito sobre os VBTP-MR, inclusive com a suposta dotação de um módulo BIMec, que teria 16 unidades com torreta UT-30 BR, 16 com Remax 12,7 mm, 18 com Remax 7,62 mm e 4 com a torreta MR-550.
Pode ser essa a futura composição de um BIMec, devidamente acrescentada das demais versões de apoio, como porta-morteiro, comando, comunicações, socorro, oficina, ambulância, engenharia e demais versões previstas.

Abraços

Conforme a reportagem “ IVECO GUARANI 6x6, MAIS QUATRO PROTÓTIPOS” do pesquisador da UFJF, Expedito Bastos, haverá no stand da IVECO na Eurosatory 2012, em junho, a apresentação oficial do Guarani, que será exposto com a torreta australiana Allan-Pratt MR-550.



Há a informação que existe a previsão de se construir 3 veículos que provavelmente estarão equipados com a torre e canhão de 90 mm, que no caso será o CMI Mk8/LCTS.



O pesquisador ainda informa que a versão 8x8, que previa uma torre com canhão de 105 mm, não mais existirá, todos serão 6x6.

Para acessar a reportagem: http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts/GUARANI4P.pdf

[Brasileiro]

Olha, tenho quase certeza de que este desenho mostrado no banner ao fundo da foto, de um blindado com uma camuflagem similar à do EB, se trata mesmo do nosso futuro Guarani 90 mm.

Veja também o banner da direita, com o logotipo da Iveco.

Só pode ser. Aí está!


abraços]

[FCarvalho]

O pesquisador ainda informa que a versão 8x8, que previa uma torre com canhão de 105 mm, não mais existirá, todos serão 6x6.

Para acessar a reportagem: http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts/GUARANI4P.pdf

Vou discordar do autor. Não necessariamente. Existe um debate que hora se inicia no EB em que se discute o futuro dos RCB, e sua dotação. É possível que dentre as opções plausíveis esteja uma versão 8x8 da família Guarani. Nada pode ser descartado então, até que o EB tome uma decisão sobre o assunto.

Ainda em tempo, parece ainda não haver um consenso entre infantes e cavalarianos sobre as versões equipadas com canhão, no que se refere a versão equipada com a torre de LCTS/90, visto que, aparentemente aqueles últimos não acatarem de todo a idéia da manutenção de um calibre menor nos novos carros em seus regimentos, advogando o conceito de um possível 8x8 com canhão de 105mm.

Nada está concluído até que o próprio EB enfim defina, inclusive, que tipo de formação das novas Bgdas de Inf/Cav Mec deseja. Até lá, torcemos e opinamos.

abs

[FCarvalho]

Olha, tenho quase certeza de que este desenho mostrado no banner ao fundo da foto, de um blindado com uma camuflagem similar à do EB, se trata mesmo do nosso futuro Guarani 90 mm.
Veja também o banner da direita, com o logotipo da Iveco.
Só pode ser. Aí está!
abraços]

Brasileiro, ninguém duvida de que esta torre será implementada na família Guarani. Isto é certo e líquido no EB. O que se debate hoje é sobre a necessidade e viabilidade de uma versão 8x8 da mesma família para equipara as OM's de cav do EB, e como e se isso se dará.

abs

[Paulo Bastos]

A citada matéria possui diversas inconsistências, mas pelo menos serviu para dito “pesquisador de Assuntos Militares” voltar atrás e admitir o que projeto VBTP-MR não é derivado de nenhum outro projeto da IVECO, como ele tanto propalava ao afirmar que era apenas uma versão do SuperAV simplificado, quando defendia com veemência a fabricação sob licença do Piranha, da GDELS, ao invés de projetar e fabricar um produtos com os requisitos definidos pelo Exército.


Mas vamos aos erros:

_ Não existem cinco protótipos. O que há é apenas um protótipo, o que foi apresentado na LAAD, que foi equipado com a Torre UT 30BR, e os quatro primeiros veículos do lote Piloto, sendo que o primeiro se encontra com a Torre REMAX e os demais com a Torreta Platt MR 555 (e não MR-550). Mais cinco veículos se encontram atualmente na linha de produção;

_ O Planejamento inicial continua o mesmo, com a produção de um protótipo e 16 veículos do lote piloto. Na época do General Cristino tentou-se mudar, conforme o texto relata para o lote piloto (e não protótipos) ser formado por apenas quatro veículos e o restante passarem para o primeiro lote, mas isso não foi para frente haja visto que o contrato do lote piloto já ter sido assinado e o EB já esta cumprindo com suas obrigações financeiras e o primeiro lote ainda não, conforme relatado pelo General Ubiratan, atual Diretor do Programa FBMR.

_ Ainda não existe definição sobre o VBR-MR mas apenas estudos, como bem disse o FCarvalho. Atualmente o projeto mais avançado está com a configuração 6x6 equipada com a torre belga LCTS 90, da CMI, equipada com o canhão Cockerill Mk.8, de 90mm, porem existem diversas correntes no EB que ainda defendem os primeiros requisitos, definidos no ROB 08/99 e aprovado na portaria 022-EME, ambas de maio de 1999, que define um canhão de 105mm. No ROB 1/11, aprovado pela portaria 004-EME, a menção 105mm foi abolida, abrindo a possibilidade do canhão de 90mm, mas isso ainda vai gerar muitos debates dentro da força.

Na próxima Revista Tecnologia e Defesa, que estará nas bancas na próxima semana, terá como matéria de Capa o Guarani e esclarecerá esses pontos.


Abraços,
Paulo Bastos

[Lord Nauta]

A citada matéria possui diversas inconsistências, mas pelo menos serviu para dito “pesquisador de Assuntos Militares” voltar atrás e admitir o que projeto VBTP-MR não é derivado de nenhum outro projeto da IVECO, como ele tanto propalava ao afirmar que era apenas uma versão do SuperAV simplificado, quando defendia com veemência a fabricação sob licença do Piranha, da GDELS, ao invés de projetar e fabricar um produtos com os requisitos definidos pelo Exército.


Mas vamos aos erros:

_ Não existem cinco protótipos. O que há é apenas um protótipo, o que foi apresentado na LAAD, que foi equipado com a Torre UT 30BR, e os quatro primeiros veículos do lote Piloto, sendo que o primeiro se encontra com a Torre REMAX e os demais com a Torreta Platt MR 555 (e não MR-550). Mais cinco veículos se encontram atualmente na linha de produção;

_ O Planejamento inicial continua o mesmo, com a produção de um protótipo e 16 veículos do lote piloto. Na época do General Cristino tentou-se mudar, conforme o texto relata para o lote piloto (e não protótipos) ser formado por apenas quatro veículos e o restante passarem para o primeiro lote, mas isso não foi para frente haja visto que o contrato do lote piloto já ter sido assinado e o EB já esta cumprindo com suas obrigações financeiras e o primeiro lote ainda não, conforme relatado pelo General Ubiratan, atual Diretor do Programa FBMR.

_ Ainda não existe definição sobre o VBR-MR mas apenas estudos, como bem disse o FCarvalho. Atualmente o projeto mais avançado está com a configuração 6x6 equipada com a torre belga LCTS 90, da CMI, equipada com o canhão Cockerill Mk.8, de 90mm, porem existem diversas correntes no EB que ainda defendem os primeiros requisitos, definidos no ROB 08/99 e aprovado na portaria 022-EME, ambas de maio de 1999, que define um canhão de 105mm. No ROB 1/11, aprovado pela portaria 004-EME, a menção 105mm foi abolida, abrindo a possibilidade do canhão de 90mm, mas isso ainda vai gerar muitos debates dentro da força.

Na próxima Revista Tecnologia e Defesa, que estará nas bancas na próxima semana, terá como matéria de Capa o Guarani e esclarecerá esses pontos.


Abraços,
Paulo Bastos

Acredito que a edição da revista mencionada deverá atualizar e dissipar varias duvidas pontuais referente ao veiculo em questão. O Srs Paulo Bastos e Helio, ao contrario de outros pesquisadores, veem ao longo do tempo tendo a oportunidade de acompanhar com rigor profissional o desenvolvimento deste importante projeto do EB, sendo que os mesmos são referencia quanto a informações do GUARANI. E importante também destacar que os trabalhos publicados pelos dois colegas de fórum são fontes primarias de estudo e pesquisa dentro da Força Terrestre.


Sds


Lord Nauta

[Paulo Bastos]

Acredito que a edição da revista mencionada deverá atualizar e dissipar varias duvidas pontuais referente ao veiculo em questão. O Srs Paulo Bastos e Helio, ao contrario de outros pesquisadores, veem ao longo do tempo tendo a oportunidade de acompanhar com rigor profissional o desenvolvimento deste importante projeto do EB, sendo que os mesmos são referencia quanto a informações do GUARANI. E importante também destacar que os trabalhos publicados pelos dois colegas de fórum são fontes primarias de estudo e pesquisa dentro da Força Terrestre.

Sds

Lord Nauta

Obrigado Lord Nauta, mas gostaria de frizar que essas matérias foram escritas por mim, por Helio Higuchi e pelo Mestre Reginaldo Bacchi.


Abraços,
Paulo

[Reginaldo Bacchi]

estranho as outras terem saido fora, sem nem querer participar, pelo jeito a proposta do EB nao deve ter sido muito animadora não.

Pelo que sei, ninguem caiu fora.

O EB é que as eliminou, por não satisfazerem os requisitos do edital de proposta.

Alguem tem mais coisa para éscrever?

Bacchi

[Reginaldo Bacchi]

Jauro,

Nesta discussões sobre equipamento existe na minha opinião uma grande falha, que acredito pode ser corrigida por você.

Seria possivel (como aliás você já fez em outros casos) dar uma explicação resumida (mas abrangente) da função do RCB dentro da Brigada de Cavalaria Mecanizada?

Eu acho que conhecendo esta função, pode-se definir a dotação.

Obrigado

Bacchi

[Carlos Lima]

Pergunta de uma pessoa ignorante no assunto, mas que gosta muito desse papo .

Pelo que entendi os Guaranis na verdade são "Made in Italy" e só "montados" no Brasil??

Existem planos de termos Guaranis "Made in Brasil"?? Ou estamos na verdade montando VBPTs italianos "feitos sob medida"??

[]s
CB_Lima

[Paulo Bastos]

Pergunta de uma pessoa ignorante no assunto, mas que gosta muito desse papo .

Pelo que entendi os Guaranis na verdade são "Made in Italy" e só "montados" no Brasil??

Existem planos de termos Guaranis "Made in Brasil"?? Ou estamos na verdade montando VBPTs italianos "feitos sob medida"??

[]s
CB_Lima

Carlos, o lote piloto tem o Chassi fabricado na Italia e é montado aqui, porem nos demais lotes a produção será feita em Sete Lagoas/MG.

O Indice de nacionalização aumetará lote a lote.


Abraços,
Paulo

[Carlos Lima]

Pergunta de uma pessoa ignorante no assunto, mas que gosta muito desse papo .

Pelo que entendi os Guaranis na verdade são "Made in Italy" e só "montados" no Brasil??

Existem planos de termos Guaranis "Made in Brasil"?? Ou estamos na verdade montando VBPTs italianos "feitos sob medida"??

[]s
CB_Lima

Carlos, o lote piloto tem o Chassi fabricado na Italia e é montado aqui, porem nos demais lotes a produção será feita em Sete Lagoas/MG.

O Indice de nacionalização aumetará lote a lote.

Abraços,
Paulo

Valeu Paulo!!!



[]s
CB_Lima