Alternativas para fim do FX2

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Alternativas para fim do FX2

#2311 Mensagem por Penguin » Sex Set 13, 2013 6:53 pm

Carlos Lima escreveu:
kirk escreveu: E o que justificaria adquirirmos um equipamento downgraded ?

kirk
Não precisamos comprar downgraded.

[]s
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Claro, desde que se pague o valor pedido, o céu é o limite.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2312 Mensagem por Carlos Lima » Sex Set 13, 2013 7:14 pm

Penguin escreveu: Claro, desde que se pague o valor pedido, o céu é o limite.
Não há dúvidas da mesma forma que o barato pode sair caro, mas o ponto da questão é que os austríacos hoje em dia estão muito felizes com a escolha e com os custos sob controle.

[]s
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2313 Mensagem por kirk » Sex Set 13, 2013 8:32 pm

Carlos Lima escreveu:
Penguin escreveu: Claro, desde que se pague o valor pedido, o céu é o limite.
Não há dúvidas da mesma forma que o barato pode sair caro, mas o ponto da questão é que os austríacos hoje em dia estão muito felizes com a escolha e com os custos sob controle.

[]s
CB_Lima
O amigo já citou 2 vezes sobre essa "felicidade" austríaca com o EF ... tudo sobre controle ... seria pedir muito que postasse links sobre essas afirmações ?

kirk
[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

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Re: Alternativas para fim do FX2

#2314 Mensagem por Carlos Lima » Sex Set 13, 2013 9:04 pm

Esta na AFM ou Air Combat de uns 2 ou 3 meses atras.

[]s
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2315 Mensagem por Penguin » Sex Set 13, 2013 10:49 pm

Carlos Lima escreveu:
Penguin escreveu: Claro, desde que se pague o valor pedido, o céu é o limite.
Não há dúvidas da mesma forma que o barato pode sair caro, mas o ponto da questão é que os austríacos hoje em dia estão muito felizes com a escolha e com os custos sob controle.

[]s
CB_Lima
O Typhoon é uma grande aeronave e deve fazer a alegria dos pilotos, mas nem tudo são flores:

Eurofighter’s Rough Ride in Austria Continues (2012)
http://www.defenseindustrydaily.com/eur ... ted-02701/

Corruption Scandal: Investigation into Dubious EADS Austria Deal Intensifies (2012)
http://www.spiegel.de/international/bus ... 646-2.html

UPDATE 1-Austria may try to cancel EADS Eurofighter deal (2012)
http://www.reuters.com/article/2012/11/ ... KT20121116
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2316 Mensagem por Penguin » Sex Set 13, 2013 10:57 pm

Excelente artigo de Vianney Jr:

12 de Setembro, 2013 - 17:30 ( Brasília )
CAÇAS: O “X” DA QUEST..., DIGO, DA GERAÇÃO
Multiroles da atualidade se preparam para enfrentar caças de 5ª geração. Um dia, quem sabe, pelo domínio do ar. Agora, o combate é pelo mercado.

Link: http://www.defesanet.com.br/ho/noticia/ ... a-Geracao/
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2317 Mensagem por gabriel219 » Sex Set 13, 2013 11:18 pm

Desculpe o OFF Topic, mas pode ser também uma Alternativa para o FX-2, caso o Su-35 seja adquirido por nós.
Lembro de alguém ter falado que o EA-18G não possui equivalentes/concorrentes, mas os Russos resolveram isso:
Pegaram o Su-34 e fizeram dele uma aeronave de ataque eletrônico, ainda podendo carregar armamentos para missão de ataque.
Este é o KNIRTI SPS-171 / L005S Sorbtsiya-S H/I band ECM:
Imagem
Este pode é usado na ponta das asas, sendo visa em várias fotos.
Este é o SAP 14, um jammer um pouco mais pesado, de escolta.
Imagem
Imagem
Aqui está o mesmo equipado para EW, ainda podendo carregar armamentos, como Kh-59, fazendo um belo estrago em defesas antiaéreas inimigas:
Imagem
SE ele será melhor ou empatado com o EA-18G, só o tempo dirá, mas relatos Russos dizem que ele vai substituir o Tu-22MR na missão e lembrando que a mesma aeronave ficou invisível contra vários Arleighs Burke, que possui o AEGIS, melhor do tipo, e um NAe, só sendo visto a olho nu.
Se um Tu-22MR fez isso, com o melhor sistema de defesa balística atualmente, e o Su-34 o substituirá com ganhos a função, segundo as fontes Russas, creio que no mínimo está com um pouco de vantagem ou empatado com o EA-18G.
Olha que o Tu-22R é uma aeronave enorme e deveria ser mais fácil de detectar que o Su-34.
Além disso, acho o Su-34 uma plataforma mais flexível que o EA-18G, na missão de ataque, pois carrega mais armamentos, chega mais longe e possui armamentos relativamente mais poderosos, além de poder fazer uma gama de missões mais variadas e melhores do que o F/A-18E/F original, como missão de interdição/ataque naval, que possuirá mísseis 3M-54 e dispõe do Moskit.
60 Su-32 para a FAB e 48 para a MB não seria nada mal, ainda mais com seus armamentos (3M-54E, Moskit, Kh-XX, R-77 e o R-27ET).
Editado pela última vez por gabriel219 em Sex Set 13, 2013 11:40 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2318 Mensagem por kirk » Sex Set 13, 2013 11:27 pm

Carlos Lima escreveu:Esta na AFM ou Air Combat de uns 2 ou 3 meses atras.

[]s
CB
Me parece que não há essa "alegria toda" que vc leu na Air Combat !

kirk
[] kirk

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Re: Alternativas para fim do FX2

#2319 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Set 14, 2013 12:11 am

Penguin escreveu:
Carlos Lima escreveu: Não há dúvidas da mesma forma que o barato pode sair caro, mas o ponto da questão é que os austríacos hoje em dia estão muito felizes com a escolha e com os custos sob controle.

[]s
CB_Lima
O Typhoon é uma grande aeronave e deve fazer a alegria dos pilotos, mas nem tudo são flores:

Eurofighter’s Rough Ride in Austria Continues (2012)
http://www.defenseindustrydaily.com/eur ... ted-02701/

Corruption Scandal: Investigation into Dubious EADS Austria Deal Intensifies (2012)
http://www.spiegel.de/international/bus ... 646-2.html

UPDATE 1-Austria may try to cancel EADS Eurofighter deal (2012)
http://www.reuters.com/article/2012/11/ ... KT20121116
:D

Pelo visto tem gente que nao gosta... Mas do mesmo modo tem muita gente que gosta e esta bem claro na materia da AFM / Air Combat.

No fim das Contas fica dificil dizer de fato que a aeronave e ruim... Tem problemas ? Qual nao tem?

Mas Dai a ser 'ruim' nao e' o caso mesmo.

[]s
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2320 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Set 14, 2013 12:12 am

kirk escreveu:
Carlos Lima escreveu:Esta na AFM ou Air Combat de uns 2 ou 3 meses atras.

[]s
CB
Me parece que não há essa "alegria toda" que vc leu na Air Combat !

kirk
E definitivamente nao e esse problema todo tambem... 'E uma Senhora aeronave, e' so' Se informar para ver isso ;) .

[]s
CB
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2321 Mensagem por Penguin » Sáb Set 14, 2013 9:31 am

Carlos Lima escreveu:
Penguin escreveu: O Typhoon é uma grande aeronave e deve fazer a alegria dos pilotos, mas nem tudo são flores:

Eurofighter’s Rough Ride in Austria Continues (2012)
http://www.defenseindustrydaily.com/eur ... ted-02701/

Corruption Scandal: Investigation into Dubious EADS Austria Deal Intensifies (2012)
http://www.spiegel.de/international/bus ... 646-2.html

UPDATE 1-Austria may try to cancel EADS Eurofighter deal (2012)
http://www.reuters.com/article/2012/11/ ... KT20121116
:D

Pelo visto tem gente que nao gosta... Mas do mesmo modo tem muita gente que gosta e esta bem claro na materia da AFM / Air Combat.

No fim das Contas fica dificil dizer de fato que a aeronave e ruim... Tem problemas ? Qual nao tem?

Mas Dai a ser 'ruim' nao e' o caso mesmo.

[]s
CB
Ninguém disse que a aeronave é ruim. Muito pelo contrário. No entanto, muitos dizem que ela é cara. De comprar, operar e fazer upgrades. Esse figurino não combina com orçamentos apertados e contingenciamentos.

[]s
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2322 Mensagem por Petry » Sáb Set 14, 2013 9:39 am

Penguin escreveu:
Carlos Lima escreveu: :D

Pelo visto tem gente que nao gosta... Mas do mesmo modo tem muita gente que gosta e esta bem claro na materia da AFM / Air Combat.

No fim das Contas fica dificil dizer de fato que a aeronave e ruim... Tem problemas ? Qual nao tem?

Mas Dai a ser 'ruim' nao e' o caso mesmo.

[]s
CB
Ninguém disse que a aeronave é ruim. Muito pelo contrário. No entanto, muitos dizem que ela é cara. De comprar, operar e fazer upgrades. Esse figurino não combina com orçamentos apertados e contingenciamentos.

[]s
DIZEM....

Deixa a FAB analisar antes.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2323 Mensagem por Penguin » Sáb Set 14, 2013 10:10 am

Petry escreveu:
Penguin escreveu: Ninguém disse que a aeronave é ruim. Muito pelo contrário. No entanto, muitos dizem que ela é cara. De comprar, operar e fazer upgrades. Esse figurino não combina com orçamentos apertados e contingenciamentos.

[]s
DIZEM....

Deixa a FAB analisar antes.
Já analisou e descartou.
"Dizem" foi mal colocado. Há uma serie de relatórios governamentais, artigos e a própria realidade apontando para esses altos custos. Isso não é novidade e nem algo surpreendente.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2324 Mensagem por Marechal-do-ar » Sáb Set 14, 2013 10:33 am

Penguin escreveu:Já analisou e descartou.
"Dizem" foi mal colocado. Há uma serie de relatórios governamentais, artigos e a própria realidade apontando para esses altos custos. Isso não é novidade e nem algo surpreendente.
Mas isso foi antes da crise na Espanha...
"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
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Re: Alternativas para fim do FX2

#2325 Mensagem por Petry » Sáb Set 14, 2013 12:59 pm

Já analisou e descartou.
"Dizem" foi mal colocado. Há uma serie de relatórios governamentais, artigos e a própria realidade apontando para esses altos custos. Isso não é novidade e nem algo surpreendente.
Já avaliou, mas só os "insiders" tem todas as informações, porque para o público, só apareceu respostas genéricas que devemos engolir.
Trancado