Fórum Defesa Brasil

cabeça de martelo escreveu:

Internauta escreveu:

España y Portugal nunca estaran en guerra ni nunca jamas habra la minima crisis. Es absurdo.

Alguém com um minimo de bom senso pode garantir isso ?
Principalmente em dois países com uma história comum tão turbolenta, e que partilham o mesmo espaço geográfico e disputam recursos limitados.

Há quantos anos é que não andamos em guerra com Espanha?

E isso é alguma garantia para o futuro?

Penso que foi em inicios do séc. XIX em Olivença e anos 20 na América do sul (Brasil).

Como sabes na segunda grande guerra havia muito espanhois que queriam a invasão de Portugal, depois da queda da monarquia pensaram em invadir Portugal, e depois do 25 de Abril Franco não invadiu Portugal porque estava velho, e porque Portugal tinha saído da guerra de África e estava muito militarizado, o que foi um factor muito dissuasor.
Como vês a ultima vez que Espanha colocou a hipótese de invadir Portugal foi à cerca de 30 anos, ou seja no séc. que passou pelo menos 3 vezes houve politicos e militares que estiveram para o fazer.


Mas se achas que se deve confiar cegamente.....

Eu não tenho essa opinião, na dissuasão está a segurança da nação. Ser precavido evita conflitos e guerras desnecessárias.

Yo creo que algunos estan un poco paranoicos. El pasado pasado esta. Es como si Francia desconfiara constantemente de Alemania

En tiempos pasados no existia la Otan ni la Ue ni sobre todo, el sentido comun.

Es absurdo lo que plantea.

Fijense. Marruecos, con sus infantiles reclamaciones sobre territorio Espanhol acaba de comprar 2000 Vamtac y Camiones a Espanha. Y ningun problema

Saludos

old escreveu:Yo creo que algunos estan un poco paranoicos. El pasado pasado esta. Es como si Francia desconfiara constantemente de Alemania

En tiempos pasados no existia la Otan ni la Ue ni sobre todo, el sentido comun.

Es absurdo lo que plantea.

Eu concordo contigo, infelizmente passam a vida a olhar pelo retrovisor e isso só contribui para o nosso atraso.

Internauta escreveu:

cabeça de martelo escreveu:

Internauta escreveu:

España y Portugal nunca estaran en guerra ni nunca jamas habra la minima crisis. Es absurdo.

Alguém com um minimo de bom senso pode garantir isso ?
Principalmente em dois países com uma história comum tão turbolenta, e que partilham o mesmo espaço geográfico e disputam recursos limitados.

Há quantos anos é que não andamos em guerra com Espanha?

E isso é alguma garantia para o futuro?

Penso que foi em inicios do séc. XIX em Olivença e anos 20 na América do sul (Brasil).

Como sabes na segunda grande guerra havia muito espanhois que queriam a invasão de Portugal, depois da queda da monarquia pensaram em invadir Portugal, e depois do 25 de Abril Franco não invadiu Portugal porque estava velho, e porque Portugal tinha saído da guerra de África e estava muito militarizado, o que foi um factor muito dissuasor.
Como vês a ultima vez que Espanha colocou a hipótese de invadir Portugal foi à cerca de 30 anos, ou seja no séc. que passou pelo menos 3 vezes houve politicos e militares que estiveram para o fazer.


Mas se achas que se deve confiar cegamente.....

Eu não tenho essa opinião, na dissuasão está a segurança da nação. Ser precavido evita conflitos e guerras desnecessárias.

por essa ordem de ideias a França e a Alemanha nunca teriam mais cooperação na vida, a França essa sim pode queixar-se de ter sido ATACADA e INVADIDA 2 vezes no Séc. XX.

Então também não existiria CEE e depois UE.

Daí se vê a diferença entre mentalidades tacanhas e outras mais avançadas, e é por isso que cada vez ficamos mais para trás no comboio, enquanto os outros avançam , ficamos nós a remoer no que se passou no tempo dos Afonsinhos...e depois a culpa AINDA é de Espanha!

ps-Já sei que sou um "traidor", portanto dispenso as "bocas" do costume

P44 escreveu:

old escreveu:Yo creo que algunos estan un poco paranoicos. El pasado pasado esta. Es como si Francia desconfiara constantemente de Alemania

En tiempos pasados no existia la Otan ni la Ue ni sobre todo, el sentido comun.

Es absurdo lo que plantea.

Eu concordo contigo, infelizmente passam a vida a olhar pelo retrovisor e isso só contribui para o nosso atraso.

X2

E já agora, se vocês não quiserem um par daquelas magníficas F100, a Marinha Portuguesa recebe-as de braços abertos... E já agora o LPD Galicia também dava um jeitaço...

P44 escreveu:

Internauta escreveu:

cabeça de martelo escreveu:

Internauta escreveu:

España y Portugal nunca estaran en guerra ni nunca jamas habra la minima crisis. Es absurdo.

Alguém com um minimo de bom senso pode garantir isso ?
Principalmente em dois países com uma história comum tão turbolenta, e que partilham o mesmo espaço geográfico e disputam recursos limitados.

Há quantos anos é que não andamos em guerra com Espanha?

E isso é alguma garantia para o futuro?

Penso que foi em inicios do séc. XIX em Olivença e anos 20 na América do sul (Brasil).

Como sabes na segunda grande guerra havia muito espanhois que queriam a invasão de Portugal, depois da queda da monarquia pensaram em invadir Portugal, e depois do 25 de Abril Franco não invadiu Portugal porque estava velho, e porque Portugal tinha saído da guerra de África e estava muito militarizado, o que foi um factor muito dissuasor.
Como vês a ultima vez que Espanha colocou a hipótese de invadir Portugal foi à cerca de 30 anos, ou seja no séc. que passou pelo menos 3 vezes houve politicos e militares que estiveram para o fazer.


Mas se achas que se deve confiar cegamente.....

Eu não tenho essa opinião, na dissuasão está a segurança da nação. Ser precavido evita conflitos e guerras desnecessárias.

por essa ordem de ideias a França e a Alemanha nunca teriam mais cooperação na vida, a França essa sim pode queixar-se de ter sido ATACADA e INVADIDA 2 vezes no Séc. XX.

Então também não existiria CEE e depois UE.

Daí se vê a diferença entre mentalidades tacanhas e outras mais avançadas, e é por isso que cada vez ficamos mais para trás no comboio, enquanto os outros avançam , ficamos nós a remoer no que se passou no tempo dos Afonsinhos...e depois a culpa AINDA é de Espanha!

ps-Já sei que sou um "traidor", portanto dispenso as "bocas" do costume

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ps- P44 e o Sintra para a fogueira

Old:

Quanto às argumentações sobre as F-330 estão no tópico respectivo.

Como te disse e afirmei na altura que a compra de 3 dessas para Portugal nem ficaria mal, para juntar às 3 VdG, mas houve logo um coro que eu achei bem fundamentado que apontava para que seria uma má compra para nós.

Deixo isso à consideração dos especialistas.

_______________


Quanto a cooperação militar com Espanha, reafirmo que se poderiam tentar acordos na produção de viaturas militares para o Exército, nomeadamente viaturas tácticas, e sabemos que Portugal precisaria de uniformizar a sua frota, e os URO não me parecem maus, etc.

Desenvolver armas anti-tanque, sistemas para defesa aérea, etc.

Quanto a plataformas navais, não estamos nessa tradição e como disse mais atrás, actualmente e tirando as F-300, a Espanha nada tem para já para oferecer que seja competitivo para países com as posses monetárias de Portugal.

Esta pergunta é meio parva, mas aqui vai:

Como a Espanha pretende abater os 2 Newport após a activação do BPE, acham que seria bom para Portugal comprar os 2, ou pelo menos um, para juntar ao prometido Navio Polivalente Logístico, e que nós presumimos que venha a ser um LPD?

Rui Elias Maltez escreveu:Esta pergunta é meio parva, mas aqui vai:

Como a Espanha pretende abater os 2 Newport após a activação do BPE, acham que seria bom para Portugal comprar os 2, ou pelo menos um, para juntar ao prometido Navio Polivalente Logístico, e que nós presumimos que venha a ser um LPD?

O Rui contribui com o seu salário para a manutenção dos dois? Já imaginou só a tripulação necessária?

[[]]'s

Soultrain:

Mas se o futuro das nossas FA's passará cada vez mais pela sua vocação expedicionária, serão precisas plataformas.

Mas repare que eu precavi-me e disse que a pergunta poderia ser meio parva.

X2

E já agora, se vocês não quiserem um par daquelas magníficas F100, a Marinha Portuguesa recebe-as de braços abertos... E já agora o LPD Galicia também dava um jeitaço...

Temos para a troca:

As Corvetas, os Pumas e os AluetteIII

Rui Elias Maltez escreveu:

X2

E já agora, se vocês não quiserem um par daquelas magníficas F100, a Marinha Portuguesa recebe-as de braços abertos... E já agora o LPD Galicia também dava um jeitaço...

Temos para a troca:

As Corvetas, os Pumas e os AluetteIII

P44, Sintra e Rui Elias para a fogueira
Vendidos!

Para a fogueira ainda não, primeiro vamos fazer uma força expedicionária para libertar os sub-jugados Andaluzes e Catalães e sub-jugalos a nós, ainda não sabiam do plano secreto...ops

O Sintra vai aproveitar para fazer rodagem ao carro novo.

[[]]'s

Oh Sintra, trocaste de Maserati? Ou foi o Bentley??????

P44 escreveu:Oh Sintra, trocaste de Maserati? Ou foi o Bentley??????

É um Aston Martin destes: