Fórum Defesa Brasil

FOXTROT escreveu:Marcelo I, concordo em algumas coisas com você, mas o Francoorp tem razão também.


Que os Norte Americanos tem necessidade de fazer guerras, não há dúvidas, mas daí a querermos impor a mentalidade ocidental para os outros povos é sacanagem.

Por que os EUA não vão a China dizer que não devem fazer aquelas festas e cultos a dragões (se vestir com roupas coloridas e muito feias a meu ver) e etc?

Se é para ocidentalizar o globo (o que é um erro) que se faça por completo, jamais seletivamente.

Saudações

Claro, afinal cultuar dragões incentiva o abuso e a multilação de mulheres , a questão pra mim não é a ocidentalização, é apenas retirar o que há de podre e desumano de determinada cultura, não vi nenhum padre americano la ameaçando queimar alguem na fogueira se não se converterem ao cristianismo, que eles sigam a religião deles, mas sem esses abusos rídiculos.

Nibelhein escreveu:

FOXTROT escreveu:Marcelo I, concordo em algumas coisas com você, mas o Francoorp tem razão também.


Que os Norte Americanos tem necessidade de fazer guerras, não há dúvidas, mas daí a querermos impor a mentalidade ocidental para os outros povos é sacanagem.

Por que os EUA não vão a China dizer que não devem fazer aquelas festas e cultos a dragões (se vestir com roupas coloridas e muito feias a meu ver) e etc?

Se é para ocidentalizar o globo (o que é um erro) que se faça por completo, jamais seletivamente.

Saudações

Claro, afinal cultuar dragões incentiva o abuso e a multilação de mulheres , a questão pra mim não é a ocidentalização, é apenas retirar o que há de podre e desumano de determinada cultura, não vi nenhum padre americano la ameaçando queimar alguem na fogueira se não se converterem ao cristianismo, que eles sigam a religião deles, mas sem esses abusos rídiculos.

Nibelhein parece que você desconhece um pouco a realidade da China, ou será que matar recém nascidos do sexo feminino não se inclui nessa lista?

Qual é o critério que você usa para determinar o que é podre?


Padres yanques? Que eu saiba, esses são pedófilos compulsivos


Saudações

FOXTROT escreveu:

Nibelhein escreveu:
Claro, afinal cultuar dragões incentiva o abuso e a multilação de mulheres , a questão pra mim não é a ocidentalização, é apenas retirar o que há de podre e desumano de determinada cultura, não vi nenhum padre americano la ameaçando queimar alguem na fogueira se não se converterem ao cristianismo, que eles sigam a religião deles, mas sem esses abusos rídiculos.

Nibelhein parece que você desconhece um pouco a realidade da China, ou será que matar recém nascidos do sexo feminino não se inclui nessa lista?

Qual é o critério que você usa para determinar o que é podre?


Padres yanques? Que eu saiba, esses são pedófilos compulsivos


Saudações

E o que matar meninas recém nascidas tem haver com um festival aonde se cultua uma criatura da mitologia deles? Não misture as coisas, só porquem eles tem um lado negro, não quer dizer que toda a cultura deles é podre, tem que separar o joio do trigo, no Afeganistão é a mesma coisa, tem a parte podre da laranja, mas não quer dizer que toda a cultura milenar deles deve ser desprezada.

Agora padres, não so os yankees, mas a maioria deles gosta de um garotinho, agora vai saber la o porque

Nibelhein eu só usei o exemplo do dragão porque para mim é a maior expressão da China, resta saber por que os EUA não se intrometem com oc chineses, que como frisei fazem horrores com as meninas?

Contra os fracos (Afeganistão) ocidentaliza, já os fortes (china) ..........deixa eles serem como querem.

Dois pesos e duas medidas, não?

Saudações

tflash escreveu:A ocidentalização forçada é um erro enorme e é praticada desde o soldado que como não entende porque é que aquelas pessoas vivem daquela forma por isso tem que mudar a maneira deles pensarem. Muito do ódio anti-americano foi criado por esse complexo de superioridade americano.

Por exemplo, as tropas portuguesas tiveram problemas mínimos porque nós temos o dom cultural (e penso que o Brasil também) de nos adaptarmos e de tolerarmos outras culturas. Ora os americanos que são uma sociedade de varias culturas que normalmente não se misturam entre si, tem a cultura popular como elemento aglutinador e vêem particularidades étnicas com desconfiança.

Lembro-me dos problemas que ouve porque as mulheres das tropas americanas na Arábia Saudita porque queriam andar tão à vontade como os homens. Isso nem passava pela cabeça de ninguém no exército português.

De qualquer modo, tem que haver qualquer espécie de ocidentalização do Afeganistão. Começaram com a destruição de estátuas budistas no seu território que estiveram por lá, milhares de anos, depois dão abrigo à Al qaeda que planeia ataques ao mundo ocidental a partir daí e não param porque o objectivo e converter o mundo todo, seja porque meios forem, ao islão radical. Cultivam droga que vendem para o exterior e apoiam no seu território, terroristas que atacam o mundo ocidental.

Nesse caso, se a desculpa é que é a cultura deles, mais vale desfazermos-nos das armas e dos militares e respeitar a cultura deles quando eles nos invadirem para nos obrigar a isso.

Tentar ocidentalizar o quê? Como?!!! Que infraestruturas existem para que se possam sustentar de modo ocidental?!!! A democracia é uma evolução natural dos povos e sociedades e nunca uma imposição. E apenas acontece quando a sociedade atingiu um ponto em que conseguer manter a cola social através de toda uma série de serviços e praticas. Um só país ou sociedade que se tenha imposto a democracia e não tenha acabado num estado falhado?

As verdadeiras razões do Afeganistão resumem-se a poucas palavras: Unocal; fatwa sobre a produção de ópio por parte dos talibans (sim, para quem não sabe o Afeganistão voltou a ser o maior produtor pouco depois da ocupação). Quem é que pagava o soldo aos talibans anté aos atentados das embaixadas em África?!! Quem é que pediu provas aos americanos das culpas de Bin Laden nos atentados e nunca lhe foram fornecidas?!!!

A complexidade da presença da NATO por lá é muito maior do que a jorda que a comunicação social nos mete pelos olhos dentro mas basta pesquisar um pouco para levantar umas questões interessantes.

Quanto ao que comentou sobre o comportamento americano concordo a 100%. E é de tal maneira que nas festas que existiam no "Café" nunca se misturavam. Festa latina era só para latinos, festa dos negros só estavam lá negros e assim sucessivamente. Depois existia umas especies raras (portugueses e polacos) que estavam em todas e se davam com toda a gente.

FOXTROT escreveu:Nibelhein eu só usei o exemplo do dragão porque para mim é a maior expressão da China, resta saber por que os EUA não se intrometem com oc chineses, que como frisei fazem horrores com as meninas?

Contra os fracos (Afeganistão) ocidentaliza, já os fortes (china) ..........deixa eles serem como querem.

Dois pesos e duas medidas, não?

Saudações

Concluiu tudo FOX, Bravo, Bravíssimo!! Tens muito poder de síntese, isso é bom.

FoxTroop escreveu:

tflash escreveu:A ocidentalização forçada é um erro enorme e é praticada desde o soldado que como não entende porque é que aquelas pessoas vivem daquela forma por isso tem que mudar a maneira deles pensarem. Muito do ódio anti-americano foi criado por esse complexo de superioridade americano.

Por exemplo, as tropas portuguesas tiveram problemas mínimos porque nós temos o dom cultural (e penso que o Brasil também) de nos adaptarmos e de tolerarmos outras culturas. Ora os americanos que são uma sociedade de varias culturas que normalmente não se misturam entre si, tem a cultura popular como elemento aglutinador e vêem particularidades étnicas com desconfiança.

Lembro-me dos problemas que ouve porque as mulheres das tropas americanas na Arábia Saudita porque queriam andar tão à vontade como os homens. Isso nem passava pela cabeça de ninguém no exército português.

De qualquer modo, tem que haver qualquer espécie de ocidentalização do Afeganistão. Começaram com a destruição de estátuas budistas no seu território que estiveram por lá, milhares de anos, depois dão abrigo à Al qaeda que planeia ataques ao mundo ocidental a partir daí e não param porque o objectivo e converter o mundo todo, seja porque meios forem, ao islão radical. Cultivam droga que vendem para o exterior e apoiam no seu território, terroristas que atacam o mundo ocidental.

Nesse caso, se a desculpa é que é a cultura deles, mais vale desfazermos-nos das armas e dos militares e respeitar a cultura deles quando eles nos invadirem para nos obrigar a isso.

Tentar ocidentalizar o quê? Como?!!! Que infraestruturas existem para que se possam sustentar de modo ocidental?!!! A democracia é uma evolução natural dos povos e sociedades e nunca uma imposição. E apenas acontece quando a sociedade atingiu um ponto em que conseguer manter a cola social através de toda uma série de serviços e praticas. Um só país ou sociedade que se tenha imposto a democracia e não tenha acabado num estado falhado?

As verdadeiras razões do Afeganistão resumem-se a poucas palavras: Unocal; fatwa sobre a produção de ópio por parte dos talibans (sim, para quem não sabe o Afeganistão voltou a ser o maior produtor pouco depois da ocupação). Quem é que pagava o soldo aos talibans anté aos atentados das embaixadas em África?!! Quem é que pediu provas aos americanos das culpas de Bin Laden nos atentados e nunca lhe foram fornecidas?!!!

A complexidade da presença da NATO por lá é muito maior do que a jorda que a comunicação social nos mete pelos olhos dentro mas basta pesquisar um pouco para levantar umas questões interessantes.

Quanto ao que comentou sobre o comportamento americano concordo a 100%. E é de tal maneira que nas festas que existiam no "Café" nunca se misturavam. Festa latina era só para latinos, festa dos negros só estavam lá negros e assim sucessivamente. Depois existia umas especies raras (portugueses e polacos) que estavam em todas e se davam com toda a gente.

Achei todos dois muito bons, realmente nossas culturas latinas têm, mais capacidade d e aceitar as peculiaridades de outros povos, mas também creio verdadeiro que não tem muito o que ocidentalizar na região, e mesmo que ocorra, nunca vão aceitar... POW esta já me estressa demais atualmente, fui!!

Obrigado Francoorp...

Muito bem FoxTroop, provas unilaterais apresentadas pelos EUA = a valor ZERO, ou ainda 0000000000000000.


Saudações

terra.com.br

Afeganistão: bomba em estrada mata 2 soldados dinamarqueses
07 de agosto de 2010

COPENHAGUE, 7 Ago 2010 (AFP) -Dois soldados dinamarqueses morreram e outros três ficaram feridos, dois deles com gravidade, em um atentado a bomba na província de Helmand (sul do Afeganistão), informou o exército dinamarquês neste sábado.
"É com dor que recebemos a notícia de que uma bomba em uma estrada causou a morte de dois soldados dinamarqueses e feriu outros três, dois deles com gravidade, enquanto estavam realizando seu dever", afirmou em um comunicado o chefe da Defesa, Knud Bartels.

Um tanque dinamarquês que estava em patrulha chocou-se contra uma bomba colocada na estrada neste sábado ao meio-dia, a cerca de 6 km a nordeste da cidade de Gereshk, segundo o comunicado.

A Força Internacional de Assistência à Segurança (Isaf, sob o comando da Otan) conta com 750 soldados dinamarqueses. A maioria está na província de Helmand, sob comando britânico.

A Isaf tinha informado neste sábado que dois soldados tinham sido mortos em um atentado a bomba no sul do Afeganistão, mas não havia revelado sua nacionalidade.

No total, 34 soldados dinamarqueses morreram no Afeganistão desde a invasão do país no fim de 2001 pela coalizão internacional liderada por Washington.

FOXTROT escreveu: No total, 34 soldados dinamarqueses morreram no Afeganistão desde a invasão do país no fim de 2001

Seria uma conta interessante traduzir este número de 34 mortos dinamarqueses, em relação com a população, digamos, dos Estados Unidos.

Não vou ficar surpreso se chegar perto ou até ultrapassar o número de mortos americanos no Afeganistão, proporcionalmente.

http://www.nydailynews.com/news/world/2 ... isker.html

Forças Especiais E.U. condenada a raspar barbas, alguns contra o comando, pois ajuda as relações

Read more: http://www.nydailynews.com/news/world/2 ... z0w3WOO2KH

CABUL, Afeganistão - E.U. de Operações Especiais das Forças tiveram inúmeras perto shaves este mês - e não apenas com o inimigo, mas com navalhas e creme espumoso.

Depois de quase uma década de crescimento longas barbas como uma demonstração de profundo respeito dominado pelos homens do Afeganistão, a cultura tribal barbudo, muitos desses guerreiros de elite foram encomendadas pelo alto escalão de barbear o rosto limpo.

Alguns veterano ops tropas especiais medo que eles enfrentam mais dificuldade em conseguir levado a sério pelos dirigentes locais que dependem da Intel sobre os seus inimigos de barba, o Taliban.

"Agora vamos olhar diferente do que os britânicos ou russos antes de nós", disse um dewhiskered Green Beret líder da equipe com cinco passeios no Afeganistão disse ao Daily News, referindo-se a dois países, cujas guerras passadas aqui terminou mal. "Deixar a barba crescer dramaticamente nos ajuda."

Mesmo a guerra contra o comandante afegão ex- general Stanley McChrystal "deve ter crescido uma barba" para ajudar a conquistar as tribos, argumentou o Green Beret, que não pode ser identificado por causa de sua missão.

longas barbas, bonés bola cáqui e wraparound óculos Oakley têm sido a imagem icônica de E.U. guerreiros segredo aqui.

Mas os comandantes querem agora "com aparência profissional" os soldados no campo - pelo menos aquelas que lidam com as tropas afegãs, e não civis. Eles observam que as tampas de bola muitas vezes são adornados com caveiras macabros, enviando a mensagem errada para uma população cansada da guerra e da morte.

ops tropas especiais que vivem em aldeias próximas ou pode manter suas barbas, mas são encorajados a adotar o limite máximo pokol tradicional afegã, em vez de um boné de bico.



Read more: http://www.nydailynews.com/news/world/2 ... z0w3WLSakg

terra.com.br

Explosão de minas mata três soldados da Otan no Afeganistão
08 de agosto de 2010

Três soldados das forças internacionais morreram neste domingo na explosão de duas minas caseiras, a arma favorita dos insurgentes talibãs, no sul do Afeganistão, um dia depois de outros cinco soldados estrangeiros morrerem nas mesmas circunstâncias, anunciou a Otan.

Dois soldados morreram após a explosão de uma primeira bomba, e posteriormente um terceiro soldado morreu em outra explosão. A Força Internacional de Assistência à Segurança (Isaf, sob o comando da Otan) não informou a nacionalidade dos soldados, como é costume, deixando que seus países de origem ficassem encarregados da divulgação.

No sábado, cinco soldados das forças internacionais, entre eles dois dinamarqueses, morreram com a explosão de minas caseiras, também no sul do Afeganistão, onde os talibãs estão mais presentes.

No total, 425 soldados estrangeiros morreram em operações militares no Afeganistão este ano, segundo um balanço da AFP feito a partir do site independente icasualties.org.

"Agora vamos olhar diferente do que os britânicos ou russos antes de nós", disse um dewhiskered Green Beret líder da equipe com cinco passeios no Afeganistão disse ao Daily News, referindo-se a dois países, cujas guerras passadas aqui terminou mal. "Deixar a barba crescer dramaticamente nos ajuda."

Pois é, agora será a barba grande que fará a vitória final chegar... obviamente!

Três soldados das forças internacionais morreram neste domingo na explosão de duas minas caseira

E nada mudou!!

Como disse o Sumido Tùlio... "As perdas são continuas"

terra.com.br

Soldado da Otan morre em explosão no sul do Afeganistão
09 de agosto de 2010

Um soldado da Otan morreu nesta segunda-feira no sul do Afeganistão, na explosão de uma bomba, anunciaram fontes militares, sem revelar mais detalhes.

Oito soldados das forças internacionais morreram no fim de semana, seis deles em explosões de bombas de fabricação caseira.

No total, 426 soldados estrangeiros morreram em operações militares no Afeganistão no decorrer do ano, segundo um balanço da AFP estabelecido a partir de dados do site independente icasualties.org. Em 2009, 520 soldados estrangeiros morreram no país.

http://www.huffingtonpost.com/world/


Taliban executam mulher grávida. Sanubar Bibi, 35 anos, foi amarrada 200 vezes e atirou três vezes na parte de trás da cabeça por um comandante do Taliban em um julgamento público no oeste do Afeganistão. Sanubar tinha sido acusada de adultério, o homem que supostamente teve um caso com ela não foi punido. Um funcionário afegão confirmou que Qadis distrito, onde Sanubar residia, está sob controle talibã completa. [DAWN]

http://www.npr.org/templates/story/stor ... 29036420&f

Violência no sul do Afeganistão, reduto dos talibãs, é esperado. Mas algumas das novas tropas E.U. surgindo no país este ano estão sendo enviados para o norte, em áreas previamente pensado para ser livre da influência do Taliban.

A província de Kunduz, no nordeste do Afeganistão, fronteira com o Tajiquistão, não é suposto ser território talibã. Mas, em um posto policial no distrito de Ali Abad em Kunduz do Sul, apenas um rio sinuoso separa os rebeldes das forças do governo.

Zukrullah, um oficial subalterno da polícia nacional afegã, diz que tem certeza de que o Taliban está assistindo seus homens.

"Na verdade, o inimigo está de volta desse lado do rio. São 50 pessoas [], e nós somos como cinco pessoas", diz Zukrullah, falando em seu Dari nativa.