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Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Dom Abr 15, 2012 10:38 pm
por Matheus
O A-1 usará datalink? um novo sistema ECM ativo será utilizado?

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Dom Abr 15, 2012 10:42 pm
por henriquejr
Matheus escreveu:O A-1 usará datalink? um novo sistema ECM ativo será utilizado?
Até onde eu sei estava previsto a instalação do ECM Elisra 2000.

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Dom Abr 15, 2012 11:57 pm
por pampa_01
Túlio escreveu:Cada um com seu ponto de vista: para mim, Túlio, a reativação da IV Frota teve desde o início o Pré-Sal em vista mas não com propósitos de conquista - vou repetir, ponte de vista MEU - e sim de proteção, pois planejam a longo prazo e sabem que parte importante do petróleo de lá será comprada pelos EUA. Como nós não damos à MB e à FAB os meios de garantir a segurança na região sequer contra uma potência média, então os EUA tratam de assegurar sua fonte futura de ouro negro antes que alguém se meta a besta.

Queiramos ou não, a região é ESTRATÉGICA! Uma frota poderosa ali pode fazer muita coisa sem precisar atacar o Brasil. Pode, por exemplo, impor um embargo de petróleo a quem quiser e à nossa revelia, ou seja, não precisam nos perguntar se gostamos da idéia ou não. Repito, essa gente tem os olhos no amanhã, fazendo hoje o que é necessário para garantir-se no futuro... :wink: 8-]
Buenas, Tulio.
Acho que mais ou menos por ai. Ninguem precisa atacar o continente para ter o dominio do pre-sal.
Os EUA podem ser tudo o que quiserem, menos burros. Principalmente quando se trata de garantir o suprimento de 'oil'.

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Seg Abr 16, 2012 11:20 am
por Marino
sapao escreveu:
alcmartin escreveu:Exato. Nome disso e' pragmatismo. O planejamento e' feito no geral, com varias hipoteses de potencial do inimigo. A variante e' a capacidade do inimigo de revidar. Muda o inimigo e muda-se as variantes. Isso e' antigo e funciona. Na epoca antrior a IIGM, havia o plano laranja(e outras cores) dos americanos. Previa desde guerra com a Inglaterra ate' invasao de 5 grandes cidades brasileiras. Ai veio a historia como conhecemos, suas adaptacoes e os planos foram seguidos. :wink:
Diz a lenda que eles conseguiram imaginar quase TODAS as hipoteses ocorridas no Pacifico, inclusive o ataque a Pearl Harbor com a utilização de uma frota utilizando um ataque aeronaval.
Houve apenas 1 exceção no planejamento:os Kamikase.
Não é lenda.
Existe uma carta de Nimitz na EGN, na entrada do Centro de Jogos de Guerra, em que ele escreve exatamente isto.
Já citei o fato em outro post.

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Seg Abr 16, 2012 11:22 am
por thelmo rodrigues
Sobre o ataque a Pearl Harbour existem diversas "lendas" . Algumas chegam a causar arrepios e até indignação. :shock:

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Seg Abr 16, 2012 7:05 pm
por Carlos Vulcano
Continuo achando que deveriam modernizar todos AMX, ja que não são muitos e comprar meios mais modernos (SU-34). Agora se formos pensar em contenção de gastos e com a situação economica mundial, nunca teremos uma força digna, que pelo menos possa defender o pais, pois sempre sofremos com problemas economicos, e sempre escutamos essas desculpas, mais agora que estamos em uma situação mais confortavel, devemos aproveitar para aparelhar e modernizar nossas FA's, principalmente, Força Aerea e Marinha. Na questão de não termos provaveis conflitos, isso hoje parece muito estavel, mais não podemos descartar que a qq momento poderemos ter problemas fronteiriços, como ja tivemos, seja com Bolivia, Paraguai, Venezuela e outros que andam encampando empresas brasileiras em seus paises ou ate mesmo problemas relacionados as nossas riquezas naturais e minerais. Então temos que estar pelo menos preparados, por isso deveriamos aproveitar a mare e tentar adquirir o maximo possivel de meios para um não descartado conflito.
Esses materiais não se pagam do dia para a noite e sim a medio e longo prazo. Quando Chile começou a adquirir seus F-16s, não houve grande alvoroço, e nem tampouco uma grande corrida armamentista, principalmente por paises que deveriam estar um tanto preocupados,como eh o caso do Peru e Bolivia.

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Seg Abr 16, 2012 7:41 pm
por sapao
Marino escreveu:
sapao escreveu: Diz a lenda que eles conseguiram imaginar quase TODAS as hipoteses ocorridas no Pacifico, inclusive o ataque a Pearl Harbor com a utilização de uma frota utilizando um ataque aeronaval.
Houve apenas 1 exceção no planejamento:os Kamikase.
Não é lenda.
Existe uma carta de Nimitz na EGN, na entrada do Centro de Jogos de Guerra, em que ele escreve exatamente isto.
Já citei o fato em outro post.

Grato,
so tinha ouvido falar mas não sabia a fonte!

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Qua Abr 18, 2012 2:17 pm
por Marino
Post do Junker no fórum irmão:

17/04/2012

Ação: 20IH - MODERNIZAÇÃO E REVITALIZAÇÃO DE AERONAVES

Citação:
Favorecido: EXW0FB459 - EMBRAER
Valor original: USD 352,433.37 Valor convertido: R$ 601,815.22*
* Conversão realizada com o valor da moeda DOLAR NORTE AMERICANO no dia da emissão do documento: USD 1,00 = R$ 1.7076

FINALIDADE/OBS. CONFORME RELACAO DE MATERIAL DE CONSUMO CONSTANTE DO PROCESSO NR. 12T000699 - REQ. CA, PAG NR. 044255, DE 15NOV04

PN: W/O CONTRACT 001/DEPED-SDDP/04.SUPPLY OF NECESSARY ITEMS FOR THE MODERNIZATION OF 52 A-1 AIRCRAFTS AND ITS RELATED LOGISTIC SUPPORT.PAG 044255/CABW/04 Requisition: CAF103801CO


http://www.portaltransparencia.gov.br/d ... 12NE000699

Citação:
Favorecido: EXW0FB459 - EMBRAER
Valor original: USD 74,287.63 Valor convertido: R$ 126,853.56*
* Conversão realizada com o valor da moeda DOLAR NORTE AMERICANO no dia da emissão do documento: USD 1,00 = R$ 1.7076

FINALIDADE/OBS. CONFORME RELACAO DE MATERIAL DE CONSUMO CONSTANTE DO PROCESSO NR. 12T000700 - REQ. CA, PAG NR. 085523, DE 23DEZ08

PN: W/O CONTRATO 010/CTA-SDDP/08. FORNECIMENTO DE UMA NOVA AVINICA E SISTEMAS DE AUTODEFESA, COMPOSTO DE EQUIPAMENTOS, SENSORES, COMPONENTES E KITS, NECESSRIOS MODERNIZAO DE QUARENTA E TRS AERONAVES A-1. PAG 085523. Requisition: CAF103802CO


http://www.portaltransparencia.gov.br/d ... 12NE000700

Citação:
Favorecido: EXW0A0810 - GALILEO AVIONICA SPA
Valor original: USD 66,475.00 Valor convertido: R$ 113,512.71*
* Conversão realizada com o valor da moeda DOLAR NORTE AMERICANO no dia da emissão do documento: USD 1,00 = R$ 1.7076

FINALIDADE/OBS. CONFORME RELACAO DE SERVICO CONSTANTE DO PROCESSO NR. 12T000708 - REQ. CA, PAG NR. 085387, DE 10DEZ08

PN: W/O CONTRATO NR. 07/CTA-SDDP/08. CONTRATAO DE SERVIOS TCNICO-ESPECIALIZADOS E FORNECIMENTO DE BENS PARA ADEQUAR O RADAR SCP-01 S AERONAVES A1 M. PAG 085387 Requisition: CAF104801CO


http://www.portaltransparencia.gov.br/d ... 12NE000708

Citação:
Favorecido: EXW0A0810 - GALILEO AVIONICA SPA
Valor original: USD 37,794.02 Valor convertido: R$ 64,537.07*
* Conversão realizada com o valor da moeda DOLAR NORTE AMERICANO no dia da emissão do documento: USD 1,00 = R$ 1.7076

FINALIDADE/OBS. CONFORME RELACAO DE MATERIAL DE CONSUMO CONSTANTE DO PROCESSO NR. 12T000701 - REQ. CA, PAG NR. 040332, DE 02ABR04

PN: W/O CONTRACT 010/DEPED-SDDP/00. MANUFACTURING AND SUPPLY OF 60 IT UNITS OF THE SCP-01 RADAR.PAG 040332/CABW/04. Requisition: CAF103803CO


http://www.portaltransparencia.gov.br/d ... 12NE000701

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Qua Abr 18, 2012 2:58 pm
por Carlos Lima
Esse relatório é interessante:

O primeiro cita 52 aeronaves

O segundo 43

O terceiro 60 radares (o que está ok , já que normalmente sempre é pedido mais mesmo).

Mas ainda assim existem inconsistências quanto ao número de aeronaves.

[]s
CB_Lima

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Qua Abr 18, 2012 3:37 pm
por binfa
A explicação mais lógica para estas divergências deve ser estagiário digitando esses contratos.

Fora as quantidades que não batem tá cheio de erro....

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Qua Abr 18, 2012 3:46 pm
por Carlos Lima
:lol: Boa explicação... :mrgreen:

[100]

[]s
CB_Lima

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Qua Abr 18, 2012 7:29 pm
por Justin Case
Carlos Lima escreveu:Esse relatório é interessante:

O primeiro cita 52 aeronaves

O segundo 43

O terceiro 60 radares (o que está ok , já que normalmente sempre é pedido mais mesmo).

Mas ainda assim existem inconsistências quanto ao número de aeronaves.

[]s
CB_Lima
Amigos,

O primeiro contrato citado é de 2004.
É bem provável que o Estado-Maior tenha alterado o número de aeronaves a modernizar em momento posterior, o que seria ajustado por meio de Termo Aditivo (e talvez esquecido de modificar o resumo lá do D.o.U, se é que é possível alterá-lo).
O número total de radares parece estar superdimensionado para 43 aeronaves, embora seja adequado à intenção original de modernizar 52.
Esses radares já foram adquiridos/produzidos há quase uma década, lá nos primórdios da Mectron. Não dá para voltar atrás.
Eles da COPAC podem errar eventualmente, mas são profissionais, não doidos.
Abraços,

Justin

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Qua Abr 18, 2012 7:52 pm
por Carlos Lima
Justin Case escreveu:
Carlos Lima escreveu:Esse relatório é interessante:

O primeiro cita 52 aeronaves

O segundo 43

O terceiro 60 radares (o que está ok , já que normalmente sempre é pedido mais mesmo).

Mas ainda assim existem inconsistências quanto ao número de aeronaves.

[]s
CB_Lima
Amigos,
O primeiro contrato citado é de 2004.
É bem provável que o Estado-Maior tenha alterado o número de aeronaves a modernizar em momento posterior, o que seria ajustado por meio de Termo Aditivo (e talvez esquecido de modificar o resumo lá do D.o.U, se é que é possível alterá-lo).
O número total de radares parece estar superdimensionado para 43 aeronaves, embora seja adequado à intenção original de modernizar 52.
Esses radares já foram adquiridos/produzidos há quase uma década, lá nos primórdios da Mectron. Não dá para voltar atrás.
Eles da COPAC podem errar eventualmente, mas são profissionais, não doidos.
Abraços,

Justin
Verdade... 2004!!

A culpa é do Marino que fica fazendo copy and paste de contrato velho aqui... e nós que não prestamos atenção!! :mrgreen: :lol:
Valeu Justin!!!

Problema resolvido!! [100]

[]s
CB_Lima

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Qua Abr 18, 2012 8:03 pm
por R.A.Barros
henriquejr escreveu:
sapao escreveu:Na esquerda me parece um GPS e na direita me parece um horizonte artificial, que poderia ser um back-up.
Também pensei o mesmo com relação ao da direita. O da esquerda ta parecendo muito um sistema de rádio, já que o display não parece ser adequado para apresentar um mapa de GPS.
Também acho que na esquerda seja um GPS e na direita um horizonte artificial backup. Mas e a tela ao lado desse horizonte artificial ? Seria um instrumento desses?

Imagem

Re: Modernização dos AMX!!!

Enviado: Qua Abr 18, 2012 8:10 pm
por WalterGaudério
binfa escreveu:A explicação mais lógica para estas divergências deve ser estagiário digitando esses contratos.

Fora as quantidades que não batem tá cheio de erro....

SE fosse na Marinha, diria que é contra-informação.