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Enviado: Dom Set 30, 2007 5:07 pm
por Pedro H Serafim
vilmarmoccelin escreveu:Pedro H Serafim escreveu:Não precisa ir muito longe....dá uma olhada no cockpit dos f-5m, nos f-16 chilenos, os su-30 tão longe nesse quesito.....
Eu realmente acho que dentro carenagem aquilo ali deve ser um curto-circuito atras do outro. O piloto tem que ser vacinado contra tétano para poder pilotar um su-30 Venezuelano....
Os Su-35bm e os su-30 Indianos são outros quinhentos, isso sim é avião....
Pedro, acho que você está sendo preconceituoso com o cockpit do Su-30...
Só porque ele não parece uma nave espacial isso não quer dizer que ele não esteja no estado da arte... que esteja tudo 'gambiarrado' por trás...
Tudo bem, posso ter me excedido um pouco, mas nao vejo essa maravilha na Venezuela, acho que sao avioes bons mas sao muito atras dos f-16 chilenos e do possivel fx que o Brasil venha adquirir um dia.....
Acho que a Venezuela esta simplesmente comprando armamentos sem um planejamento e sem gerar tecnologia nem empregos pro seu pais....isso todos sabem que nao gera um crescimento SUSTENTADO ( essa palavra é bacana) das forças armadas....
Se a Venezuela vier aqui e destroir na Crusex.....só vai significar uma coisa......temos que acelerar o fx......mais nada.
Enviado: Dom Set 30, 2007 5:43 pm
por Moccelin
Pedro H Serafim escreveu:vilmarmoccelin escreveu:Pedro H Serafim escreveu:Não precisa ir muito longe....dá uma olhada no cockpit dos f-5m, nos f-16 chilenos, os su-30 tão longe nesse quesito.....
Eu realmente acho que dentro carenagem aquilo ali deve ser um curto-circuito atras do outro. O piloto tem que ser vacinado contra tétano para poder pilotar um su-30 Venezuelano....
Os Su-35bm e os su-30 Indianos são outros quinhentos, isso sim é avião....
Pedro, acho que você está sendo preconceituoso com o cockpit do Su-30...
Só porque ele não parece uma nave espacial isso não quer dizer que ele não esteja no estado da arte... que esteja tudo 'gambiarrado' por trás...
Tudo bem, posso ter me excedido um pouco, mas nao vejo essa maravilha na Venezuela, acho que sao avioes bons mas sao muito atras dos f-16 chilenos e do possivel fx que o Brasil venha adquirir um dia.....
Acho que a Venezuela esta simplesmente comprando armamentos sem um planejamento e sem gerar tecnologia nem empregos pro seu pais....isso todos sabem que nao gera um crescimento SUSTENTADO ( essa palavra é bacana) das forças armadas....
Se a Venezuela vier aqui e destroir na Crusex.....só vai significar uma coisa......temos que acelerar o fx......mais nada.
Não... Vai significar mais uma coisa, e muito importante, que estaremos
totalmente vulneráveis a um vizinho politicamente instável por pelo menos uns 4 anos, provavelmente mais, afinal do fechamento do pedido à primeira entrega lá se vão uns dois anos, dependendo do fornecedor até mais, e da entrega dos primeiros até o vetor estar efetivamente funcionando e integrado ao sistema de defesa aérea vão mais alguns anos... O FX está
MUITO ATRASADO A MUITO TEMPO, pra ser sincero estamos atrasados desde os remotos tempos de F-5 chegando aqui, e não um vetor decente como o F-4...
Enviado: Dom Set 30, 2007 6:09 pm
por Pedro H Serafim
vilmarmoccelin escreveu:Pedro H Serafim escreveu:vilmarmoccelin escreveu:Pedro H Serafim escreveu:Não precisa ir muito longe....dá uma olhada no cockpit dos f-5m, nos f-16 chilenos, os su-30 tão longe nesse quesito.....
Eu realmente acho que dentro carenagem aquilo ali deve ser um curto-circuito atras do outro. O piloto tem que ser vacinado contra tétano para poder pilotar um su-30 Venezuelano....
Os Su-35bm e os su-30 Indianos são outros quinhentos, isso sim é avião....
Pedro, acho que você está sendo preconceituoso com o cockpit do Su-30...
Só porque ele não parece uma nave espacial isso não quer dizer que ele não esteja no estado da arte... que esteja tudo 'gambiarrado' por trás...
Caro amigo, vc tem razao, mesmo acelerando o fx, este ja se encontra atrasado a muito tempo....
Mas, imagina o seguinte, e se por acaso os su-30 vierem aqui na Crusex e os f-5m mais AEW&C acabarem dando um nó neles.....é possivel, aconteceu com os Franceses......e ai o que agente vai falar.....
Tudo bem, posso ter me excedido um pouco, mas nao vejo essa maravilha na Venezuela, acho que sao avioes bons mas sao muito atras dos f-16 chilenos e do possivel fx que o Brasil venha adquirir um dia.....
Acho que a Venezuela esta simplesmente comprando armamentos sem um planejamento e sem gerar tecnologia nem empregos pro seu pais....isso todos sabem que nao gera um crescimento SUSTENTADO ( essa palavra é bacana) das forças armadas....
Se a Venezuela vier aqui e destroir na Crusex.....só vai significar uma coisa......temos que acelerar o fx......mais nada.
Não... Vai significar mais uma coisa, e muito importante, que estaremos
totalmente vulneráveis a um vizinho politicamente instável por pelo menos uns 4 anos, provavelmente mais, afinal do fechamento do pedido à primeira entrega lá se vão uns dois anos, dependendo do fornecedor até mais, e da entrega dos primeiros até o vetor estar efetivamente funcionando e integrado ao sistema de defesa aérea vão mais alguns anos... O FX está
MUITO ATRASADO A MUITO TEMPO, pra ser sincero estamos atrasados desde os remotos tempos de F-5 chegando aqui, e não um vetor decente como o F-4...
Enviado: Dom Set 30, 2007 6:13 pm
por Pedro H Serafim
Caro amigo, vc tem toda a razão, o fx ta atrasado a muito tempo.....mas imagina o seguinte e se os Su-30 vierem pra Crusex e acabarem tomando um nó dos f-5m + AEW&C......pode acontecer......ja aconteceu com os Franceses.....o que agente vai falar se acontecer isso....
Enviado: Dom Set 30, 2007 6:15 pm
por FIGHTERCOM
Pedro H Serafim escreveu:Caro amigo, vc tem toda a razão, o fx ta atrasado a muito tempo.....mas imagina o seguinte e se os Su-30 vierem pra Crusex e acabarem tomando um nó dos f-5m + AEW&C......pode acontecer......ja aconteceu com os Franceses.....o que agente vai falar se acontecer isso....
Rezem para essa hipótese não acontecer, pois aí sim seria o Fim do FX...
Wesley
Enviado: Dom Set 30, 2007 8:28 pm
por Booz
Mas é esta possibilidade, que por duas razões não é remota, que me deixa de cabelos em pé.
a primeira é que os franceses, que se não sairam tosqueados de todo mas sofreram um "empate" desagradável para seus equipamentos, o mesmo pode ocorrer com a Venezuela que, ainda, pode não ter o domínio completo sobre às aeronaves que usa.
A segunda hipótese é mais ladina. E se eles só quiserem mostra-se, em parte, não oferecendo todo o potencial de que dispõem? Afinal, a CRUZEX é um aprendizado multilateral mas também é um laboratório amplo de espionagem aberta de equipamentos, fora o jogo de xadrez político-militar.
Eu não sei qual a pior hipótese a considerar.
Pois, das duas poderemos ouvir o maldito chavão; "Nunca na história deste país tivemos um F-5 tão extraordinário e blá-blá-blá-blá... e imagine avec vieux Matusa? Oh mon Dieu!!!
Enviado: Dom Set 30, 2007 8:30 pm
por Carlos Mathias
Mas isso seria razão para nos tranquilizarmos? Lamento mas eu penso que não mesmo. Só mostraria que precisamos de trocentos R-99 24 horas no ar, senão os nosso treinadores serão alvos fáceis.
Enviado: Dom Set 30, 2007 8:39 pm
por Zepa
Esta é a questão: nossos líderes pensarem que estamos bem "na fita", que não precisamos de um CAÇA de verdade.
Abs,
Zepa.
Enviado: Dom Set 30, 2007 9:22 pm
por Pedro H Serafim
É uma situação complicada...........por um lado se o F-5 se sair bem seria um banho de agua fria de vez no FX, por outro lado, seria bom, mas seira muito bom ver a cara do Chavez......tanto investimento......tanto bla bla bla e nem com f-5 eles podem.....seria sensacional....
Pro Brasil seria bom por um lado pq teria uma repercussão sensacional no mundo todo.....Porém seria mais uma forma de tapear a necessidade da naçao de um verdadeiro vetor.....
Enviado: Dom Set 30, 2007 9:55 pm
por luisdmrx
É uma situação complicada...........por um lado se o F-5 se sair bem seria um banho de agua fria de vez no FX, por outro lado, seria bom, mas seira muito bom ver a cara do Chavez......tanto investimento......tanto bla bla bla e nem com f-5 eles podem.....seria sensacional....
Pro Brasil seria bom por um lado pq teria uma repercussão sensacional no mundo todo.....Porém seria mais uma forma de tapear a necessidade da naçao de um verdadeiro vetor.....
Acho isso muito dificil de acontecer, os resultados dos F5M na Cruzex III tenho la minhas duvidas, talves estes resultados foram forjados para se passar a impressão de que os F5M ficaram bem capazes, talves um "corpo mole" por parte de França so pra ajudar um pouco, não sei mas não acho que os SU-30 apareção por aqui para um exercicio.
Enviado: Dom Set 30, 2007 10:13 pm
por Booz
luisdmrx escreveu:É uma situação complicada...........por um lado se o F-5 se sair bem seria um banho de agua fria de vez no FX, por outro lado, seria bom, mas seira muito bom ver a cara do Chavez......tanto investimento......tanto bla bla bla e nem com f-5 eles podem.....seria sensacional....
Pro Brasil seria bom por um lado pq teria uma repercussão sensacional no mundo todo.....Porém seria mais uma forma de tapear a necessidade da naçao de um verdadeiro vetor.....
Acho isso muito dificil de acontecer, os resultados dos F5M na Cruzex III tenho la minhas duvidas, talves estes resultados foram forjados para se passar a impressão de que os F5M ficaram bem capazes, talves um "corpo mole" por parte de França so pra ajudar um pouco, não sei mas não acho que os SU-30 apareção por aqui para um exercicio.
Descontados os ufanismos, até merecidos, com o desempenho da dupla R99 - F5, não ocorreram milágres contra os F2000 franceses. Os normandos é que não contavam com o desempenho do nosso alerta e que havíamos aprendido tão rápido o uso tático da dupla.
Porém, depois o jogo não foi mas fácil.
Que dilema!
Enviado: Dom Set 30, 2007 10:30 pm
por Plinio Jr
Não creio que apareçam tão cedo Su-30 venezuelanos em exercícios, são vetores recem-recebidos e creio que primeiro eles vão se habituar/treinar bastante com eles para depois fazerem algo do tipo e isto vai demandar um certo tempo.
Enviado: Dom Set 30, 2007 10:41 pm
por Gerson Victorio
Plinio Jr escreveu:Não creio que apareçam tão cedo Su-30 venezuelanos em exercícios, são vetores recem-recebidos e creio que primeiro eles vão se habituar/treinar bastante com eles para depois fazerem algo do tipo e isto vai demandar um certo tempo.
Sei não...o Chaves gosta de se aparecer....imagina maior propaganda que esta?...o cara ta se armando e faz questão de anunciar, sem dúvida essa seria uma grande oportunidade.
Enviado: Dom Set 30, 2007 10:41 pm
por talharim
A FUNAI.......digo FAB viaja nesses exercícios..............parecem criancinhas..............
SE vangloriam do nada.
Vcs já perceberam que a FUNAI (FAB) está se desfazendo de sua aviação de caça ?
Creio que até 2025 não teremos mais nenhum caça em operação.
Enviado: Dom Set 30, 2007 10:48 pm
por Pablo Maica
Plinio Jr escreveu:Não creio que apareçam tão cedo Su-30 venezuelanos em exercícios, são vetores recem-recebidos e creio que primeiro eles vão se habituar/treinar bastante com eles para depois fazerem algo do tipo e isto vai demandar um certo tempo.
Os pilotos venezuelanos na cruzex vão falar com um sotaque russo muito engraçado hehehe.
Um abraço e t+
