Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:Pepê, quer dizer que a COPAC disse isso, que a Rússia não produziria o PAK-FA, e jogaram no colo da força o Gripen-NG, que até hoje não tem sequer um(1) protótipo pronto, é isso mesmo?
Você confirma?

É que tem gente aqui Pepê, que fala que isso é mentira, que ninguém da FAB jamais disse isso, que eles foram chutados do FX porque não transferem tecnologia e blá, blá,. blá.

Talvez você falando (ou negando) tenha mais peso que a minha muquiraníssima opinião.

CM
Como dizia um saudoso CMG da reserva, para os visitantes de sua indústria mecânica:
"Bemvindos
Não acreditem em nada que lhe dizem
E somente 50% do que vêem"
Abraço (e parabéns)
Benke

Amigos,

Já foi comentado antes, mas acho que vale a pena reforçar.

1. Quem emitiu RFI (cujas respostas geraram o short list) foi o EMAER - Terceira Subchefia, não a COPAC.
2. O RFI apresentou requisito para aeronaves que já estivessem em produção, com as modificações necessárias para que se ajustassem à configuração brasileira.
3. O fornecimento do primeiro lote seria a partir de 2014 (este deve ser o principal motivo para requerer aeronaves já desenvolvidas).

As respostas ao RFI conduziram à definição do short-list pelo EMAER e suportaram a finalização do RFP que, por sua vez, não tem obrigação de repetir os mesmos requisitos do documento anterior.

A finalização e emissão do RFP, assim como a condução do processo de seleção do F-X2 foi atribuída à COPAC, subordinada ao Comando Geral de Tecnologia Aeroespacial (CTA), agora DCTA.
Abraços,

Justin

1. El EMAER "shortlistou" el Gripen NG, juntamente con Rafale e F18
2. Porque shortlistou o NG, se ello no estaba listo?
3. El NG deberá estar listo en 2014 segun la SAAB

COMAER,EMAER, DCTA e COPAC; nada a ver ?
Saludos del otro

3. El NG deverá estar listo en 2014 segun la SAAB

Se vamos fazer as coisas na base do "deverá", o céu é o limite.

Yo le dise, que cambiasse las partes de los EUA de tu avión.

Ahora tienes que llorar em la cama, que es lugar caliente.

Pepê Rezende escreveu:Não são pás, mas uma cobertura contra poeira. As turbinas estão colocadas ACIMA do nível da entrada de ar. As pás, além disso, são recobertas com ferrite para diminuir a reflexão. No entanto, como acredito piamente na Copac, isso tudo não passa de Photoshop, porque a Rússia NÃO TEM CAPACIDADE DE PRODUZIR AVIÕES DE ALTA TECNOLOGIA PORQUE ESTÁ QUEBRADA!

Abraços

Pepê

Poeira?!






Saturn 117 com o frontal frame na entrada do compressor:



Na melhor das hipóteses está mais para fan blocker como no Super Hornet. Evita que ondas de radar reflitam nas pás do compressor. Mas pode ser um frontal frame, comum em turbinas militares.

Fan blocker do SH:


Quantas pessoas do COPAC afirmaram isso? E onde? Realmente isto é intrigante...

[]s

Acho um erro afirmar que a COPAC disse isso, quando claramente foi a opinião pessoal de uma pessoa ligada a COPAC.

Pra mim só serve pra provocar.

Quanto as fotos do PAK, aquilo sem sombra de dúvidas não é proteção contra poeira, mas também não acho que sejam as lâminas da turbina. Como eu já disse e o Santiago endossou acima, parece muito mais um Fan Blocker igual ao do Super Hornet.

Um abraço.

Concordo, e concordo ... x2

[]s
CB_Lima

Mais uma tradução do google...
http://en.rian.ru/mlitary_news/20100713/159797767.html




A Força Aérea russa receberá mais de 60 caças de quinta geração 2015-16, o comandante da Força, disse nesta terça-feira.
"A Força Aérea vai começar a tomar de entrega [de quinta geração de caças] em 2015-16. O número preliminar é de 60", o coronel general Alexander Zelin disse.

Ele também disse que o primeiro lote de novos caças seriam contemplados com mais velhos, "não-motores de quinta geração".
Em meados de junho o primeiro-ministro russo Vladimir Putin observou o vôo de teste de um lutador de 16 protótipos.

Vice-ministro da Defesa, para aquisição de armas Vladimir Popovkin disse que o Ministério da Defesa iria comprar a aeronave 6-10 primeira vez após 2012, com base no resultado dos testes iniciais. Ele disse que o lutador será superior aos modelos similares E.U..
O primeiro-ministro disse que 30 bilhões de rublos (cerca de US $ 1 bilhão) já haviam sido gastos no projeto e mais 30 bilhões seriam necessários para completá-lo, após o qual o motor, armamento e outros componentes seria atualizado.

Ele disse que o lutador teria uma vida útil de 30-35 anos, se atualiza e modernização são fatorados dentro, e seria de cerca de três vezes mais barato do que seus análogos estrangeiros
projeto conhecido apenas da Rússia é de quinta geração PAK FA e da Sukhoi o protótipo atual é o T-50. Ele é projetado para competir com os E.U. F-22 Raptor, medida de combate do mundo, de quinta geração apenas, e os F-35 Lightning II.

A Rússia tem vindo a desenvolver seu mais novo caça desde 1990. O país altos oficiais militares disseram que o avião de caça stealth com um alcance de até 5,500 km deve entrar em serviço com a Força Aérea em 2015.

O PAK FA deverá ser armado com a próxima geração do ar-ar, ar-superfície e mísseis ar-navio, e tem dois canhões de 30 mm.

Em relação ás fotos acima , parece ser um "fan blocker" como já escrito,para diminuir a assinatura de radar, isso foi amplamente debatido no mp.net (acho que as fotos são de lá, já as vi antes)

Ou é um fan block ou o pak tem a maior turbina do mundo, quase o comprimento total da aeronave.

prp escreveu:Ou é um fan block ou o pak tem a maior turbina do mundo, quase o comprimento total da aeronave.

Achei que fosse uma cobertura antipoeira porque está muito à frente da turbina (veja o desenho esquemático porto pelo Marino). Se é um fan block, é feito de ferrite, o que seria melhor que a solução anterior usada no Su35 de revestir as pás frontais com ferrite. Com o tempo, o material se desgastava.

Pepê

Pepê Rezende escreveu:

prp escreveu:Ou é um fan block ou o pak tem a maior turbina do mundo, quase o comprimento total da aeronave.

Achei que fosse uma cobertura antipoeira porque está muito à frente da turbina (veja o desenho esquemático porto pelo Marino). Se é um fan block, é feito de ferrite, o que seria melhor que a solução anterior usada no Su35 de revestir as pás frontais com ferrite. Com o tempo, o material se desgastava.

Pepê

Pode não ser um fan blocker. Segundos alguns, o fan blocker será adicionado em uma etapa posterior.

Parece ser o frontal frame (AL-41):


M88-2:


PW F119:


O fan blocker do SH por exemplo, esconde totalmente as palhetas do compressor:


[]s

Veja só, posso estar enganado, mas me parece que as pas está muito a frente da aeronave, como demonstra a segunda imagem (se não for ilusão de ótica).

Ilusão de ótica, as "pás" na foto estão muito mais atrás.
Normal achar que estão à frente pois o duto é liso e não oferece ponto de referência de comprimento, mas usando as curvas e as sombras como referência, percebe-se que elas estão bem mais para trás.

É preciso lembrar que esse é o primeiro protótipo, e que pode realmente ser a turbina. E se for, não quer dizer absolutamente nada.

Um abraço!

A revista Força Aérea desta semana trás um interessante artigo sobre o PAK-FA.

A atual turbina Saturn 117 (AL-41) que tb equipa o Su-35 não atende aos requisitos exigidos para um caça stealth. A própria Sukhoi atesta que o PAK atual possui RCS menor do que modestos 0,5m^2. Está bom para um demonstrador de tecnologia. Para a versão definitiva, uma nova turbina está em desenvolvimento ficará disponível em aproximadamente 10 anos. Além disso, uma série de aperfeiçoamentos serão necessários até se chegar a versão de produção.

O compressor da turbina está exposto mesmo. Isso exigirá um blocker nas versões de produção e/ou o redesenho interno da entrada de ar.