Bye Bye Dassault - Bem vindo Su-35

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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#16 Mensagem por FinkenHeinle » Qua Jan 24, 2007 4:15 pm

Brasileiro escreveu:Se tem um jogo do São Paulo e Vasco, final da Copa Libertadores.....se o goleiro do Vasco é expulso, claro que isso tem a ver com o São Paulo.

Bahh, já vi quanto time vever com 1, 2, 3 à menos...


AGAIN... Não tem nada à ver com o Flanker...

Chora viola... :twisted:




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#17 Mensagem por Sniper » Qua Jan 24, 2007 4:17 pm

Brasileiro escreveu:
Até agora não consegui encontrar qualquer relação entre a saída da EADS e da Dassault do grupo acionário da Embraer com o Su-35 !

Não me levem a mal não, mas vocês viajaram legal agora...


Olha Sniper, é o seguinte: Quem dá a força do Rafale aqui no Brasil é a Embraer. É ela que tinha a força do M-2000BR no antigo FX, e exatamente por isso tinha aquele negócio de gerar emprego no Brasil, etc.
Uma Embraer sem Dassault, é uma Embraer sem Dassault. É uma Embraer sem lobby, livre pra se assossiar com quem quiser.
O Rafale vai perder em muito do seu lobby se isso se concretizar.


abraços]


Valeu pela boa vontade Brasileiro... Eu conheço a história, não era bem disso que eu estou falando! :wink:

O que eu não vejo é como o Su-35 irá se beneficiar com isso !

A Embraer obviamente continuará apoiando algum caça na disputa, porém agora não mais necessariamente o Rafale. Como uma empresa que pensa no lucro de seus acionistas a Embraer apoiará a proposta que mais lhe apetecer financeiramente ou seja : Russos quebrados "no way" ! :lol:

Só que for muito ingênuo pode pensar que o Lobby de uma gigante como a Dassault irá enfraquecer em um programa tão crucial para o sucesso das vendas do Rafale como é o FX !

Além do mais a Dassault e a Embraer sempre tiveram um ótimo relacionamento e eu duvido muito que a parceríaseja desfeita. Uma simples reorganização acionária nãosignifica que a Embraer mudou de lado no FX !

Muita coisa ainda pode acontecer, ainda é cedo pra comemorarem.

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Rafale Até a morte ! 8-]




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#18 Mensagem por Bolovo » Qua Jan 24, 2007 4:17 pm

Brasileiro escreveu:
Concordo com o Sniper. A explicação do lobby não está nas ações, mas nos interesses do conselho diretor. Esse conselho não mudará, não importa o resultado do leilão, eles têm feito um bom trabalho.


Mas tem que se considerar que o conselho diretor pode ser influenciado pelos ´grandões´.
E afinal de contas, por que o conselho diretor continuaria dando apoio para uma coisa que não tem nada a ver mais com a empresa.
Se a Dassault sai da Embraer, a Dassault não tem mais nada a ver com ela, acabou. Só se a Dassault pagar para eles continuarem nessa, pois eles não apoiarão negócios de outra empresa (até mesmo rival) de graça.
Se a Dassault sai, ela não tem mais nada a ver, já era.


abraços]

A Dassault tem 20% da Embraer, não dá para eles "mandarem".
Brasileiro escreveu:
Então não tem nada à ver com o Flanker...


Chora Viola...


Claro que tem....

Se tem um jogo do São Paulo e Vasco, final da Copa Libertadores.....se o goleiro do Vasco é expulso, claro que isso tem a ver com o São Paulo.


abraços]

Sério, não leva a mal, mas usar futebol para explicar alguma coisa, me lembrou o Lula. :mrgreen:




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#19 Mensagem por Sniper » Qua Jan 24, 2007 4:19 pm

FinkenHeinle escreveu:
Brasileiro escreveu:Se tem um jogo do São Paulo e Vasco, final da Copa Libertadores.....se o goleiro do Vasco é expulso, claro que isso tem a ver com o São Paulo.

Bahh, já vi quanto time vever com 1, 2, 3 à menos...


AGAIN... Não tem nada à ver com o Flanker...

Chora viola... :twisted:


Chora Viola... :twisted:

Isso me lembra uma música :D :


" ... aí vem o desespero, machucando o coração ..." 8-]




Editado pela última vez por Sniper em Qua Jan 24, 2007 4:19 pm, em um total de 1 vez.
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#20 Mensagem por JOSE CARNEIRO » Qua Jan 24, 2007 4:19 pm

Brasileiro escreveu:
Concordo com o Sniper. A explicação do lobby não está nas ações, mas nos interesses do conselho diretor. Esse conselho não mudará, não importa o resultado do leilão, eles têm feito um bom trabalho.


Mas tem que se considerar que o conselho diretor pode ser influenciado pelos ´grandões´.
E afinal de contas, por que o conselho diretor continuaria dando apoio para uma coisa que não tem nada a ver mais com a empresa.
Se a Dassault sai da Embraer, a Dassault não tem mais nada a ver com ela, acabou. Só se a Dassault pagar para eles continuarem nessa, pois eles não apoiarão negócios de outra empresa (até mesmo rival) de graça.
Se a Dassault sai, ela não tem mais nada a ver, já era.


abraços]


Mas a Dassault não faz parte dos grandões, tem apenas 2,1% das ações. A EADS tem apenas 2,1%.
A pressão do "grandão" vem da ameaça de demitir o conselho diretor, com a estrutura dos 5% de peso máximo do seu voto, independente da quantidade de ação possuída, essa pressão torna-se inócua. Se há interesse do conselho, ele corre por fora das questões relativas a propriedade e, portanto, não some com ela.

Abraços




Editado pela última vez por JOSE CARNEIRO em Qua Jan 24, 2007 4:25 pm, em um total de 1 vez.
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#21 Mensagem por Brasileiro » Qua Jan 24, 2007 4:22 pm

Sério, não leva a mal, mas usar futebol para explicar alguma coisa, me lembrou o Lula.


Obrigado, não sou analfabeto, mas adoraria ser presidente da república.



abraços]




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#22 Mensagem por JOSE CARNEIRO » Qua Jan 24, 2007 4:23 pm

Bolovo escreveu:
Brasileiro escreveu:
Concordo com o Sniper. A explicação do lobby não está nas ações, mas nos interesses do conselho diretor. Esse conselho não mudará, não importa o resultado do leilão, eles têm feito um bom trabalho.


Mas tem que se considerar que o conselho diretor pode ser influenciado pelos ´grandões´.
E afinal de contas, por que o conselho diretor continuaria dando apoio para uma coisa que não tem nada a ver mais com a empresa.
Se a Dassault sai da Embraer, a Dassault não tem mais nada a ver com ela, acabou. Só se a Dassault pagar para eles continuarem nessa, pois eles não apoiarão negócios de outra empresa (até mesmo rival) de graça.
Se a Dassault sai, ela não tem mais nada a ver, já era.


abraços]

A Dassault tem 20% da Embraer, não dá para eles "mandarem".
Brasileiro escreveu:
Então não tem nada à ver com o Flanker...


Chora Viola...


Claro que tem....

Se tem um jogo do São Paulo e Vasco, final da Copa Libertadores.....se o goleiro do Vasco é expulso, claro que isso tem a ver com o São Paulo.


abraços]

Sério, não leva a mal, mas usar futebol para explicar alguma coisa, me lembrou o Lula. :mrgreen:


Bolovo, a notícia fala em 2,1%, ela estaria errada ou a Dassault tem 20% de um tipo determinado de ações?

De qualque forma, na nova regra podia ter 50%, mas o peso do voto na assembléia ia ser só de5%.

Abraços




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#23 Mensagem por chm0d » Qua Jan 24, 2007 4:23 pm

Hehehe, vamos aguardar pessoal... noticias então vindo!!! :)




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#24 Mensagem por Sniper » Qua Jan 24, 2007 4:23 pm

Sd volcom escreveu:
Sniper escreveu:Quanta empolgação... :roll: :roll: :roll:

Até agora não consegui encontrar qualquer relação entre a saída da EADS e da Dassault do grupo acionário da Embraer com o Su-35 ! :lol:

Não me levem a mal não, mas vocês viajaram legal agora... :wink:


Pó ta brincando ne :?: :roll:

A maior cartada do Rafale se perdeu e não tem mais nada na mão....
para ganhar o preço das putadas vai subir :twisted:

Vlws Abraços


A maior cartada do Rafale é o próprio Rafale ! Superior em tudo aos seus concorrentes! :wink:




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#25 Mensagem por FinkenHeinle » Qua Jan 24, 2007 4:25 pm

Sniper escreveu:A Embraer obviamente continuará apoiando algum caça na disputa, porém agora não mais necessariamente o Rafale. Como uma empresa que pensa no lucro de seus acionistas a Embraer apoiará a proposta que mais lhe apetecer financeiramente ou seja : Russos quebrados "no way" ! :lol:

Justamente. A KnAAPO/Sukhoy OKB não detém participação acionária na HAL, mas ambas tem ótima parceria... A Boeing não é acionista da Sukhoy, mas ambas são parcerias no RRJ... Etc, etc, etc...




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#26 Mensagem por chm0d » Qua Jan 24, 2007 4:25 pm

Sniper escreveu:
Sd volcom escreveu:
Sniper escreveu:Quanta empolgação... :roll: :roll: :roll:

Até agora não consegui encontrar qualquer relação entre a saída da EADS e da Dassault do grupo acionário da Embraer com o Su-35 ! :lol:

Não me levem a mal não, mas vocês viajaram legal agora... :wink:


Pó ta brincando ne :?: :roll:

A maior cartada do Rafale se perdeu e não tem mais nada na mão....
para ganhar o preço das putadas vai subir :twisted:

Vlws Abraços


A maior cartada do Rafale é o próprio Rafale ! Superior em tudo aos seus concorrentes! :wink:


Acorda Sniper, acorda!! :)




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#27 Mensagem por Brasileiro » Qua Jan 24, 2007 4:28 pm

Mas a Dassault não faz parte dos grandões, tem apenas 2,1% das ações. A EADS tem apenas 2,1%.
A pressão do "grandão" vem da ameça de demitir o conselho diretor. com a estrutura dos 5% de peso máximo do seu vou, independente da quantidade de ação possuída, essa preção torna-se inócua. Se há interesse do conselho, ele corre por fora das questões relativas a propriedade e, portanto, não somem com ela.


Mas é aí que está a minha questão....
Por que o conselho diretor se mexeria por interesses de outra empresa?
É como se eu fosse o Dunga e ficasse pensando em convocar jogadores sem atrapalhar os times. O Meu interesse é o meu interesse, o interesse dos clubes é o interesse dos clubes.
O interesse da Embraer é o interesse da Embraer, o interesse da Dassault é o interesse da Dassault. Se ela sair da Embraer, a Embraer não tem nada que ficar defendendo interesse de outra empresa que não tem mais nada a ver.
Na minha opinião (não entendo nada de economia), se alguém vende suas ações que tem de uma empresa, acabou, não manda nada mais, é um zé ruela.


abraços]




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#28 Mensagem por FinkenHeinle » Qua Jan 24, 2007 4:29 pm

Brasileiro escreveu:Mas é aí que está a minha questão....
Por que o conselho diretor se mexeria por interesses de outra empresa?
É como se eu fosse o Dunga e ficasse pensando em convocar jogadores sem atrapalhar os times. O Meu interesse é o meu interesse, o interesse dos clubes é o interesse dos clubes.
O interesse da Embraer é o interesse da Embraer, o interesse da Dassault é o interesse da Dassault. Se ela sair da Embraer, a Embraer não tem nada que ficar defendendo interesse de outra empresa que não tem mais nada a ver.
Na minha opinião (não entendo nada de economia), se alguém vende suas ações que tem de uma empresa, acabou, não manda nada mais, é um zé ruela.

Não é necessário haver participação acionária entre empresas para que elas promovam uma parceria... Pense nisso... :wink:




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#29 Mensagem por Brasileiro » Qua Jan 24, 2007 4:30 pm

Não é necessário haver participação acionária entre empresas para que elas promovam uma parceria... Pense nisso...


Agora eu entendi.
Mas a Embraer terá de ganhar alguma coisa com isso....certo?


abraços]




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#30 Mensagem por Bolovo » Qua Jan 24, 2007 4:31 pm

JOSE CARNEIRO escreveu:Bolovo, a notícia fala em 2,1%, ela estaria errada ou a Dassault tem 20% de um tipo determinado de ações?

De qualque forma, na nova regra podia ter 50%, mas o peso do voto na assembléia ia ser só de5%.

Abraços

Não sei, mas tenho certeza que já escutei 20%.

Fucei 3 segundos no Google e achei algo...

"Estamos no quartel-general da Dassault Aviation, uma das maiores fabricantes de aviões do mundo. Com vendas anuais de US$ 3,5 bilhões e dona de 20% da Embraer..."

http://www.terra.com.br/istoedinheiro/2 ... ssault.htm
Brasileiro escreveu:
Sério, não leva a mal, mas usar futebol para explicar alguma coisa, me lembrou o Lula.


Obrigado, não sou analfabeto, mas adoraria ser presidente da república.



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Eu também queria. :mrgreen:
chm0d escreveu:Hehehe, vamos aguardar pessoal... noticias então vindo!!! :)

Tem muita coisa pra rolar ainda.

E ouvi falar que a briga não tá só no Rafale e Flanker não, tem mais concorrentes. :wink:




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