Enviado: Qua Set 06, 2006 9:05 pm
O degan nao deixa escapar uma oportunidade para uma alfinetada
Te equivocas....no es mi estilo.
Te equivocas....no es mi estilo.
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Te equivocas....no es mi estilo.
Enviado: Qua Set 06, 2006 9:54 pm
Nãããão, de jeito nenhum. ![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool")
Enviado: Qui Set 07, 2006 4:35 am
Degan escreveu:O degan nao deixa escapar uma oportunidade para uma alfinetada
Te equivocas....no es mi estilo.
Pues lo parece
.
Al margen de esa broma se oyen rumores acerca de que 5 F300 son muchas fragatas de ese tipo para Noruega y bueno quiza ahi este la clave de la cuestion...
Enviado: Qui Set 07, 2006 4:51 am
Degan escreveu:Lamentable noticia....
Lo lamento por NAVANTIA....
Ojala no se necesario matar y resucitr otra vez.....
La noticia debe ser confirmada por una investigación independiente, no se debería aceptar de forma acrítica lo que digan los noruegos. Podrían buscar excusas para reducir un encargo que está en marcha, si por alguna razón les conviniese. Hay que decir que sus propios técnicos siguieron estrechamente el proceso de fabricación, así que es raro que ahora se hagan los sorprendidos.
Por otra parte, desde hace meses las relaciones diplomáticas entre los dos paises no están atravesando por su mejor momento, debido a ciertos roces sobre derechos de pesca. ¿Les interesaría fastidiar un encargo que ya no ven con tan buenos ojos como antes?
Finalmente, comentar que Navantia tiene una amplia experiencia en construcciones militares y una gran cartera de pedidos para los próximos años. Nadie la va a matar otra vez, porque nunca ha muerto. Creo que ya te había explicado una vez que la empresa de construcciones militares tuvo que asumir otra deficitaria dedicada al mercado civil, y por eso la habían refundado. Pero la que atravesaba problemas financieros era la dedicada al mercado civil, y no los astilleros militares.
Será mejor esperar la investigación y ser mientras tanto un poco prudentes. Algo atípico ha sucedido, y tiene que haber una explicación.
Enviado: Qui Set 07, 2006 6:31 am
luis F. Silva escreveu:Como podes ver, afinal fazemos coisas boas em Portugal
Não. Na Alemanha é que se fazem boas coisas, pois 3 J. Coutinho foram construídas na Alemanha, 3 em Espanha, e as 4 B. Andrade também em Espanha.
Embrulha
Apesar de algums atrasos como no caso do NPO...
Pois, 2 traineiras com um canhão da II GM
2 cascos que até estão classificados como Navios Civis na não-sei-quantos-Veritas (Cpa de Seguros)
Já agora, os cascos dos NPOs também devem estar bastanteeeeeeeeeeeeeeeeee oxidados, não?
Que efeito terá a oxidação das "limalhas"????
Enviado: Qui Set 07, 2006 7:25 am
2 cascos que até estão classificados como Navios Civis na não-sei-quantos-Veritas (Cpa de Seguros)
http://exchange.dnv.com/exchangemenu/taskmanager.asp
A Det Norske Veritas não é uma comp. de seguros, mas sim uma sociedade de classificação. Tem por missão aprovar o navio, nos capítulos da segurança (por exemplo) e sistemas de navegação, de acordo com as normas internacionais.`
Os V. do Castelo são classificados como navios militares, mas a sua compartimentação estanque e sistemas de limitação de avarias seguem normas civis.
NOTA:Os navios, aviões e veículos militares não estão sujeitos a seguro.
Já viu se um NPO é capturado por um país hostil, a Marinha accionar o seguro contra roubo?
Enviado: Qui Set 07, 2006 7:33 am
obrigado pela correcção , Luis!
Realmente já só faltava não pagar o "selo" do Seguro de um NPO!
Enviado: Qui Set 07, 2006 9:52 am
Pues lo parece
Es que a ti te “parece” cualquier cosa…
La noticia debe ser confirmada por una investigación independiente,
100% de acuerdo……
no se debería aceptar de forma acrítica lo que digan los noruegos.
Lamentablemente, “los clientes siempre tienen la razón”, algo así como lo que España hizo con nuestro Pillán….
Podrían buscar excusas para reducir un encargo que está en marcha, si por alguna razón les conviniese. Hay que decir que sus propios técnicos siguieron estrechamente el proceso de fabricación, así que es raro que ahora se hagan los sorprendidos.
Bueno, eso como tú dices, lo debe decidir un experto….pero hasta ahora es difícil creer que Noruega haga una cosa así…
Por otra parte, desde hace meses las relaciones diplomáticas entre los dos paises no están atravesando por su mejor momento, debido a ciertos roces sobre derechos de pesca. ¿Les interesaría fastidiar un encargo que ya no ven con tan buenos ojos como antes?
Bueno, de antemano eso parece más una excusa que un razón (por parte de España)…
Finalmente, comentar que Navantia tiene una amplia experiencia en construcciones militares y una gran cartera de pedidos para los próximos años.
¿Qué otro “concurso” han ganado…?, aparte de la propia España y el demente Chávez, qué otros clientes hay…???.
Nadie la va a matar otra vez, porque nunca ha muerto. Creo que ya te había explicado una vez que la empresa de construcciones militares tuvo que asumir otra deficitaria dedicada al mercado civil, y por eso la habían refundado. Pero la que atravesaba problemas financieros era la dedicada al mercado civil, y no los astilleros militares.
Sabes perfectamente a que me refiero….Bazán quebró, luego su nueva reencarnación IZAR también….no veo por qué la 3° reencarnación no podría pasar por lo mismo, sobretodo si resulta ser cierto que las F-350 son una “chapuza”…
Será mejor esperar la investigación y ser mientras tanto un poco prudentes. Algo atípico ha sucedido, y tiene que haber una explicación.
La verdad, es que hay una acusación muy grave, y el acusador tiene buena fama….
Buena parte del mal a NAVANTIA....ya se hizo...
Enviado: Qui Set 07, 2006 11:21 am
Euronavy: Armada norte-americana escolhe tintas portuguesas
Os produtos portugueses são conhecidos além-fronteiras e consumidos em países tão exigentes como os Estados Unidos. A maior Armada do mundo, a US Navy, é cliente de uma empresa portuguesa. A Euronavy está no negócio das tintas para navios e plataformas petrolíferas.
"Nós somos a única empresa no mundo não americana certificada para fornecer a US Navy, isto é um marco importante para nós", afirma Mário Paiva, fundador da Euronavy em 1982.
Depois de anos de investigação descobriu um produto inovador: o ES301. Uma tinta anticorrosão que pode ser aplicada até debaixo de água. Este é um produto líder mundial e é o preferido de algumas das maiores empresas do mundo.
Nos últimos cinco anos, as vendas cresceram 300%. Em 2005 facturou perto de 20 milhões de euros.
O negócio da empresa portuguesa é feito, sobretudo, no estrangeiro. No nosso país só comercializa 3%. A restauração da ponte D. Luís, no Porto, é um exemplo do trabalho feito em território nacional. Lá fora, a empresa trabalha em 19 países, em três continentes.
Fonte
inForumDefesa
http://www.euronavy.net/pt/index.html
ricardonunes escreveu:Já a minha avó dizia::twisted:de Espanha nem bons ventos nem "boas fragatas"
Enviado: Qui Set 07, 2006 11:38 am
.Finalmente, comentar que Navantia tiene una amplia experiencia en construcciones militares y una gran cartera de pedidos para los próximos años.
¿Qué otro “concurso” han ganado…?, aparte de la propia España y el demente Chávez, qué otros clientes hay…???
Degan le veo nervioso.No se preocupe por Navantia, tiene cartera de pedidos para muchos años y un cliente "top six" al que le debe submarinos portaaviones destructores etc etc etc.
¿cuantos astilleros militares por ahi van ganando concursos que no sean
los de su propio pais? ¿no muchos verdad?
Es mas, cuantos, paises tienen astilleros que surtan a sus armadas de todo lo que necesitan sin recurrir a compras externas? (ya ni hablar de segundas manos)
¿cuantos han exportado un portaaviones?..
Aun asi y todo las F300 se las llevo España y no Francia o Italia ni Holanda ni muchisimo menos la alicaida U.K..
Los Scorpene salieron al 50%...¿le suenan?
Los AWD australianos fijese en que estan inspirados...
http://www.defence.gov.au/dmo/awd/sea4000/sea4000.cfm
Tambien les a gustado el diseño del BpE y andan discutiendo si se lo dan a Francia o a España (cuestion de politica como todo).
…Sabes perfectamente a que me refiero….Bazán quebró, luego su nueva reencarnación IZAR también….
no veo por qué la 3° reencarnación no podría pasar por lo mismo, sobretodo si resulta ser cierto
que las F-350 son una “chapuza”
Usted no sabe de lo que habla ni lo que lee.
Antes los astilleros publicos españoles estaban integrados por las dos variantes. Militar y civil.
El civil arrastraba perdidas que tenia que compensar el militar hasta que se decidieron reestructuraciones y finalmente se separaron las gestiones ¿comprendida la diferencia?
Las F300..una chapuza? Vaya..por unas pinturas de un proveedor externos que necesitan un cambio ya es una chapuza.
Ahi tiene una FUENTE para cerrarle el pico.
http://www.revistanaval.com/noticias/1- ... eed-martin
Umm mas quisiera cierto pais cambiar toda su flota de ocasion por un par de esos barcos (fuera de su alcance logicamente)
Já a minha avó dizia:
Citação:
de Espanha nem bons ventos nem "boas fragatas"
mira quien fue hablar...
Enviado: Qui Set 07, 2006 12:56 pm
Otro apunte: Noruega cambió de primer ministro el año pasado, ahora gobierna una coalición de izquierda. Las fragatas fueron encargadas por el anterior gobierno, de derecha.
Bazán no quebró, sino que fué fusionada con una compañía pública deficitaria llamada Astilleros Españoles por orden del gobierno de entonces, con el objetivo de amparar bajo una única empresa toda la actividad de astilleros públicos de España, pues de lo contrario Astilleros Españoles estaba condenada al cierre. La decisión vista desde hoy fue un error.
Izar tuvo que ser dividida hace poco tiempo porque la Unión Europea obligó a España a no seguir subvencionando la actividad civil deficitaria, haciendo imposible la continuidad de la sociedad Izar tal como estaba. Así que la empresa fue dividida: por un lado los astilleros civiles improductivos (recientemente adjudicados a varios inversores privados, excepto dos que cerraron sus puertas), y por otro la rama militar pública, que es Navantia y cuya continuidad está garantizada incluso si Noruega anulase su pedido.
Hay pendientes submarinos para Malasia y las patrulleras para Venezuela, pero la Armada española es y será su primer cliente. Con la Armada hay pendientes de entrega varias barcazas de desembarco, 4 patrulleras (de momento), 4 submarinos, 1 fragata, 1 buque de reaprovisionamiento y 1 buque anfibio portahelicópteros. Aparte eso, está participando en concursos civiles, y ya están trabajando en varios buques quimiqueros, si no recuerdo mal.
No temas, su futuro está asegurado
Sabes perfectamente a que me refiero….Bazán quebró, luego su nueva reencarnación IZAR también….no veo por qué la 3° reencarnación no podría pasar por lo mismo, sobretodo si resulta ser cierto que las F-350 son una “chapuza”…
Bazán no quebró, sino que fué fusionada con una compañía pública deficitaria llamada Astilleros Españoles por orden del gobierno de entonces, con el objetivo de amparar bajo una única empresa toda la actividad de astilleros públicos de España, pues de lo contrario Astilleros Españoles estaba condenada al cierre. La decisión vista desde hoy fue un error.
Izar tuvo que ser dividida hace poco tiempo porque la Unión Europea obligó a España a no seguir subvencionando la actividad civil deficitaria, haciendo imposible la continuidad de la sociedad Izar tal como estaba. Así que la empresa fue dividida: por un lado los astilleros civiles improductivos (recientemente adjudicados a varios inversores privados, excepto dos que cerraron sus puertas), y por otro la rama militar pública, que es Navantia y cuya continuidad está garantizada incluso si Noruega anulase su pedido.
¿Qué otro “concurso” han ganado…?, aparte de la propia España y el demente Chávez, qué otros clientes hay…???.
Hay pendientes submarinos para Malasia y las patrulleras para Venezuela, pero la Armada española es y será su primer cliente. Con la Armada hay pendientes de entrega varias barcazas de desembarco, 4 patrulleras (de momento), 4 submarinos, 1 fragata, 1 buque de reaprovisionamiento y 1 buque anfibio portahelicópteros. Aparte eso, está participando en concursos civiles, y ya están trabajando en varios buques quimiqueros, si no recuerdo mal.
No temas, su futuro está asegurado
Enviado: Qui Set 07, 2006 9:52 pm
Que yo sepa todos los barcos sufren corrosión en mayor o menor medida.
Las F-100 no tienen ese problema que parece que padecen las noruegas.
Segun Navantia se debe a que los noruegos quisieron usar su propia pintura y se ha ofrecido para volver a pintarla pero pagando los noruegos.
No creo que el problema sea tan grave como para que tenga que cerrar un astillero, teniendo en cuenta que es un problema menor comparado, por ejemplo, con los F-16 que se caian, los F-104, las fugas radioactivas del CdeG frances... y otros muchos problemas que ha habido con material militar.
Saludos
Las F-100 no tienen ese problema que parece que padecen las noruegas.
Segun Navantia se debe a que los noruegos quisieron usar su propia pintura y se ha ofrecido para volver a pintarla pero pagando los noruegos.
No creo que el problema sea tan grave como para que tenga que cerrar un astillero, teniendo en cuenta que es un problema menor comparado, por ejemplo, con los F-16 que se caian, los F-104, las fugas radioactivas del CdeG frances... y otros muchos problemas que ha habido con material militar.
Saludos
Enviado: Qui Set 07, 2006 10:20 pm
Passa Ferlicão e pára de reclamar POWS...
Enviado: Sex Set 08, 2006 11:30 am
Citação:
Já a minha avó dizia:
Citação:
de Espanha nem bons ventos nem "boas fragatas"
mira quien fue hablar...
O caro old eu só pus uma "expressão" importada de outro forum que se baseia num velho ditado portugues, mas é obvio que estava a brincar old
Saludos.
Enviado: Sex Set 08, 2006 11:31 am
nestor escreveu:Que yo sepa todos los barcos sufren corrosión en mayor o menor medida.
Las F-100 no tienen ese problema que parece que padecen las noruegas.
Segun Navantia se debe a que los noruegos quisieron usar su propia pintura y se ha ofrecido para volver a pintarla pero pagando los noruegos.
No creo que el problema sea tan grave como para que tenga que cerrar un astillero, teniendo en cuenta que es un problema menor comparado, por ejemplo, con los F-16 que se caian, los F-104, las fugas radioactivas del CdeG frances... y otros muchos problemas que ha habido con material militar.
Saludos