Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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Delta Dagger
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#16
Mensagem
por Delta Dagger » Ter Dez 06, 2005 12:47 am
Paisano escreveu:
O que iria ocorrer era o lançamento de um míssil com ogiva nuclear de um dos submarinos que estavam no Atlantico Sul e a cidade alvo desse ataque seria Comodoro Rivadavia.
Não duvido que utilizassem armas nucleares. Seria algo desproporcional, porém caso a Inglaterra estivesse levando uma surra, acho que seria uma possibilidade real. Não creio que fossem deixar barato e voltar p/ casa de cabeça baixa.
Na melhor das hipóteses iriam querer pressionar ao máximo e tentar negociar as ilhas.
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Barao Vermelho
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#17
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por Barao Vermelho » Ter Dez 06, 2005 7:54 am
Caros Amigos,
tal como a Inglaterra cogitou usar armas nucleares na Argentina tambem o fez os EUA contra o Vietnan, infelizmente esses paises só respeitam que tem este tipo de arma, olhem o caso da Coreia, imginem agora a hora que resolverem tomar a Amazonia e o Nosso Pantanal, é piada né, e tem gente ainda que é contra ao Brasil desenvolver seus misseisinhos, que certamente como fator persuasivo funciona bastante.
Avançar sempre, combater até o fim, sem rendição nem retirada!
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xandov
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#18
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por xandov » Ter Dez 06, 2005 10:39 am
Rapaze! Ameaça é tática de guerra. Se eles possuem armas nucleares, vale o blefe para desanimar o inimigo e conquistar alguns parceiros que careciam de melhor argumento para realizar o apoio. Agora, usar... não devemos também desconsiderar o orgulho dos ingleses que não aceitariam perder, seja o que for, ovelhas peludas ou ouro, para um país com menas tradição bélica. Talvez, diante da grande humilhação, cometessem uma apelação de guerra, assim como fez os EUA contra o Japão. Talvez em algum momento eles tivessem que escolher entre o orgulho e as suas boas relações internacionais. Saberíamos então o que é mais importante para os ingleses.
ALE
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xandov
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#19
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por xandov » Ter Dez 06, 2005 10:42 am
Agora, como se posicionaria o Brasil caso houvesse a destruição de uma cidade Argentina por uma arma nuclear? Com certeza o sul do Brasil sofreria com o espalhamento da radiação.

ALE
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Carlos Mathias
#20
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por Carlos Mathias » Ter Dez 06, 2005 11:07 am
Mas aí a merda ia feder muito e acho que o Brasil teria que sair da moita e tomar uma posição, penso eu que favorável à Argentina. Se eles tinham eles usariam, esse negócio de ter só prá fazer medo não existe, quem tem se preciso vai usá-las. Como muito bem disse o colega, essas potências só respeitam quem tem armas nucleares, sejam elas quais forem. As consequências de um ataque nuclear são por demais terríveis para valer uma aposta. É o que eu digo sobre a C do N, eles podem ter uns mísseis que são umas merdas, mas existe a chance real deles atingirem o alvo,mesmo com todas as defesas. Quem tem c... tem medo!
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Paisano
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#21
Mensagem
por Paisano » Ter Dez 06, 2005 12:32 pm
xandov escreveu:Agora, como se posicionaria o Brasil caso houvesse a destruição de uma cidade Argentina por uma arma nuclear? Com certeza o sul do Brasil sofreria com o espalhamento da radiação.

Xandov, acredito que se houvesse mesmo um ataque a uma cidade da Argentina, esta iria invocar o TIAR e aí então (teoricamente) todos os países do continente americano, inclusive Chile e EUA, teriam que sair em defesa do hermanos.
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Carlos Mathias
#22
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Dez 06, 2005 12:44 pm
EUA???Há, há, há!!!!
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Paisano
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#23
Mensagem
por Paisano » Ter Dez 06, 2005 12:50 pm
Carlos, eu disse "teoricamente".

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rodrigo
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#24
Mensagem
por rodrigo » Ter Dez 06, 2005 2:51 pm
Os navios e submarinos ingleses que traziam armas nucleares ao conflito das Malvinas assim o fizeram por dois motivos:
1- Muitos foram enviados em regime de urgência, estavam em patrulhas e não tiveram tempo de descarregar o equipamento nuclear que traziam;
2- Os ingleses participavam, ao lado dos EUA, da principal força naval de dissuasão contra a marinha soviética, e podiam ser acionados a qualquer tempo para uma missão de demandasse o uso de armas nucleares.
Acredito que a Inglaterra tinha medo realmente era de que um dos navios/submarinos fosse atingido e vazasse qualquer material radioativo, como cogitam algumas informações sobre alguns dos navios afundados. Não acredito que a os ingleses chegassem a usar tais armas contra os argentinos, já que respeitaram o território continental deles, evitando inclusive ataques convencionais.
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Spectral
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#25
Mensagem
por Spectral » Ter Dez 06, 2005 2:57 pm
xandov escreveu:Rapaze! Ameaça é tática de guerra. Se eles possuem armas nucleares, vale o blefe para desanimar o inimigo e conquistar alguns parceiros que careciam de melhor argumento para realizar o apoio. Agora, usar...
Exactamente. As implicações do Reino Unido empregar armas nucleares na arena internacional seriam muito piores do que a perda das Falklands/Malvinas. Thatcher era perita nestes joguinhos de bluff e ameaças (foi assim que tratou a então CEE durante os seus anos de poder) e como se viu com estes diálogos com o Mitterrand, não hesitava em usá-los com os seus aliados.
Não é que eu ache que os franceses precisaram deste historiazinha para ajudar os ingleses ( afinal, são aliados há cerca de 100 anos), mas pronto...
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FinkenHeinle
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#26
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por FinkenHeinle » Ter Dez 06, 2005 3:02 pm
Paisano escreveu:xandov escreveu:Agora, como se posicionaria o Brasil caso houvesse a destruição de uma cidade Argentina por uma arma nuclear? Com certeza o sul do Brasil sofreria com o espalhamento da radiação.

Xandov, acredito que se houvesse mesmo um ataque a uma cidade da Argentina, esta iria invocar o TIAR e aí então (teoricamente) todos os países do continente americano, inclusive Chile e EUA, teriam que sair em defesa do hermanos.
Não!
O fato da Argentina ter iniciado o Conflito exime qualquer Membro do TIAR de enviar Ajuda Militar à Argentina, independente do Desenrolar da Guerra...
Atte.
André R. Finken Heinle
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Paisano
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#27
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por Paisano » Ter Dez 06, 2005 3:11 pm
Sim, André.
Por qual motivo, durante todo o conflito, a Inglaterra jamais fez um ataque em solo argentino? Isso não aconteceu porque a Argentina iria invocar o TIAR.
Tanto a Inglaterra como os EUA sabiam dessa possibilidade.
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#28
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por Jose Matos » Ter Dez 06, 2005 3:27 pm
Olá a todos
Apesar das revelações do Miterrand também penso que os custos políticos do uso de uma arma nuclear contra a Argentina seriam muito maiores do que a perda das Malvinas para os argentinos. Acho que ninguém no seu perfeito juízo fazia uma coisas dessas.
Mas acho tenebroso que se tenha pensado no assunto.
Já agora sobre a invasão das ilhas pelos argentinos penso que foi uma operação militar precipitada pelos acontecimentos na Geórgia do Sul.
Mas foi um erro a invasão, pois provocou uma resposta britânica que os argentinos não estavam à espera. Se os argentinos tivessem conduzido a situação de outra forma, quem sabe se hoje o problema da entrega das Malvinhas à Argentina já não estava resolvido.
Um abraço
Zé
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#29
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por FinkenHeinle » Ter Dez 06, 2005 4:06 pm
Paisano escreveu:Sim, André.
Por qual motivo, durante todo o conflito, a Inglaterra jamais fez um ataque em solo argentino? Isso não aconteceu porque a Argentina iria invocar o TIAR.
Tanto a Inglaterra como os EUA sabiam dessa possibilidade.
Não aconteceu porque a Inglaterra nunca precisou fazer isso!
O objetivo do COntra-Ataque era recuperar o Arquipélago.
E mesmo que a Argentina invocasse o TIAR, isso não valeria nada, porque, como disse, a Argentina é que iniciou o Conflito...
Atte.
André R. Finken Heinle
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#30
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por Vinicius Pimenta » Ter Dez 06, 2005 5:26 pm
Um ataque nuclear colocaria o mundo contra o Reino Unido. De vítimas passariam a vilões. Nunca fariam isso.
Vinicius Pimenta
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