A guerra das Falkland

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Delta Dagger
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#16 Mensagem por Delta Dagger » Ter Dez 06, 2005 12:47 am

Paisano escreveu:
O que iria ocorrer era o lançamento de um míssil com ogiva nuclear de um dos submarinos que estavam no Atlantico Sul e a cidade alvo desse ataque seria Comodoro Rivadavia.



Não duvido que utilizassem armas nucleares. Seria algo desproporcional, porém caso a Inglaterra estivesse levando uma surra, acho que seria uma possibilidade real. Não creio que fossem deixar barato e voltar p/ casa de cabeça baixa.

Na melhor das hipóteses iriam querer pressionar ao máximo e tentar negociar as ilhas.




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Barao Vermelho
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#17 Mensagem por Barao Vermelho » Ter Dez 06, 2005 7:54 am

Caros Amigos,
tal como a Inglaterra cogitou usar armas nucleares na Argentina tambem o fez os EUA contra o Vietnan, infelizmente esses paises só respeitam que tem este tipo de arma, olhem o caso da Coreia, imginem agora a hora que resolverem tomar a Amazonia e o Nosso Pantanal, é piada né, e tem gente ainda que é contra ao Brasil desenvolver seus misseisinhos, que certamente como fator persuasivo funciona bastante.




Avançar sempre, combater até o fim, sem rendição nem retirada!
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#18 Mensagem por xandov » Ter Dez 06, 2005 10:39 am

Rapaze! Ameaça é tática de guerra. Se eles possuem armas nucleares, vale o blefe para desanimar o inimigo e conquistar alguns parceiros que careciam de melhor argumento para realizar o apoio. Agora, usar... não devemos também desconsiderar o orgulho dos ingleses que não aceitariam perder, seja o que for, ovelhas peludas ou ouro, para um país com menas tradição bélica. Talvez, diante da grande humilhação, cometessem uma apelação de guerra, assim como fez os EUA contra o Japão. Talvez em algum momento eles tivessem que escolher entre o orgulho e as suas boas relações internacionais. Saberíamos então o que é mais importante para os ingleses.




ALE
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#19 Mensagem por xandov » Ter Dez 06, 2005 10:42 am

Agora, como se posicionaria o Brasil caso houvesse a destruição de uma cidade Argentina por uma arma nuclear? Com certeza o sul do Brasil sofreria com o espalhamento da radiação. :?:




ALE
Carlos Mathias

#20 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Dez 06, 2005 11:07 am

Mas aí a merda ia feder muito e acho que o Brasil teria que sair da moita e tomar uma posição, penso eu que favorável à Argentina. Se eles tinham eles usariam, esse negócio de ter só prá fazer medo não existe, quem tem se preciso vai usá-las. Como muito bem disse o colega, essas potências só respeitam quem tem armas nucleares, sejam elas quais forem. As consequências de um ataque nuclear são por demais terríveis para valer uma aposta. É o que eu digo sobre a C do N, eles podem ter uns mísseis que são umas merdas, mas existe a chance real deles atingirem o alvo,mesmo com todas as defesas. Quem tem c... tem medo!




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#21 Mensagem por Paisano » Ter Dez 06, 2005 12:32 pm

xandov escreveu:Agora, como se posicionaria o Brasil caso houvesse a destruição de uma cidade Argentina por uma arma nuclear? Com certeza o sul do Brasil sofreria com o espalhamento da radiação. :?:


Xandov, acredito que se houvesse mesmo um ataque a uma cidade da Argentina, esta iria invocar o TIAR e aí então (teoricamente) todos os países do continente americano, inclusive Chile e EUA, teriam que sair em defesa do hermanos.




Carlos Mathias

#22 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Dez 06, 2005 12:44 pm

EUA???Há, há, há!!!!




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#23 Mensagem por Paisano » Ter Dez 06, 2005 12:50 pm

Carlos, eu disse "teoricamente". :wink:




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rodrigo
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#24 Mensagem por rodrigo » Ter Dez 06, 2005 2:51 pm

Os navios e submarinos ingleses que traziam armas nucleares ao conflito das Malvinas assim o fizeram por dois motivos:
1- Muitos foram enviados em regime de urgência, estavam em patrulhas e não tiveram tempo de descarregar o equipamento nuclear que traziam;
2- Os ingleses participavam, ao lado dos EUA, da principal força naval de dissuasão contra a marinha soviética, e podiam ser acionados a qualquer tempo para uma missão de demandasse o uso de armas nucleares.

Acredito que a Inglaterra tinha medo realmente era de que um dos navios/submarinos fosse atingido e vazasse qualquer material radioativo, como cogitam algumas informações sobre alguns dos navios afundados. Não acredito que a os ingleses chegassem a usar tais armas contra os argentinos, já que respeitaram o território continental deles, evitando inclusive ataques convencionais.




"O correr da vida embrulha tudo,
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#25 Mensagem por Spectral » Ter Dez 06, 2005 2:57 pm

xandov escreveu:Rapaze! Ameaça é tática de guerra. Se eles possuem armas nucleares, vale o blefe para desanimar o inimigo e conquistar alguns parceiros que careciam de melhor argumento para realizar o apoio. Agora, usar...


Exactamente. As implicações do Reino Unido empregar armas nucleares na arena internacional seriam muito piores do que a perda das Falklands/Malvinas. Thatcher era perita nestes joguinhos de bluff e ameaças (foi assim que tratou a então CEE durante os seus anos de poder) e como se viu com estes diálogos com o Mitterrand, não hesitava em usá-los com os seus aliados.

Não é que eu ache que os franceses precisaram deste historiazinha para ajudar os ingleses ( afinal, são aliados há cerca de 100 anos), mas pronto...




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#26 Mensagem por FinkenHeinle » Ter Dez 06, 2005 3:02 pm

Paisano escreveu:
xandov escreveu:Agora, como se posicionaria o Brasil caso houvesse a destruição de uma cidade Argentina por uma arma nuclear? Com certeza o sul do Brasil sofreria com o espalhamento da radiação. :?:


Xandov, acredito que se houvesse mesmo um ataque a uma cidade da Argentina, esta iria invocar o TIAR e aí então (teoricamente) todos os países do continente americano, inclusive Chile e EUA, teriam que sair em defesa do hermanos.

Não!


O fato da Argentina ter iniciado o Conflito exime qualquer Membro do TIAR de enviar Ajuda Militar à Argentina, independente do Desenrolar da Guerra...




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#27 Mensagem por Paisano » Ter Dez 06, 2005 3:11 pm

Sim, André.

Por qual motivo, durante todo o conflito, a Inglaterra jamais fez um ataque em solo argentino? Isso não aconteceu porque a Argentina iria invocar o TIAR.

Tanto a Inglaterra como os EUA sabiam dessa possibilidade.




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#28 Mensagem por Jose Matos » Ter Dez 06, 2005 3:27 pm

Olá a todos

Apesar das revelações do Miterrand também penso que os custos políticos do uso de uma arma nuclear contra a Argentina seriam muito maiores do que a perda das Malvinas para os argentinos. Acho que ninguém no seu perfeito juízo fazia uma coisas dessas.

Mas acho tenebroso que se tenha pensado no assunto.

Já agora sobre a invasão das ilhas pelos argentinos penso que foi uma operação militar precipitada pelos acontecimentos na Geórgia do Sul.

Mas foi um erro a invasão, pois provocou uma resposta britânica que os argentinos não estavam à espera. Se os argentinos tivessem conduzido a situação de outra forma, quem sabe se hoje o problema da entrega das Malvinhas à Argentina já não estava resolvido.

Um abraço





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#29 Mensagem por FinkenHeinle » Ter Dez 06, 2005 4:06 pm

Paisano escreveu:Sim, André.

Por qual motivo, durante todo o conflito, a Inglaterra jamais fez um ataque em solo argentino? Isso não aconteceu porque a Argentina iria invocar o TIAR.

Tanto a Inglaterra como os EUA sabiam dessa possibilidade.

Não aconteceu porque a Inglaterra nunca precisou fazer isso!


O objetivo do COntra-Ataque era recuperar o Arquipélago.

E mesmo que a Argentina invocasse o TIAR, isso não valeria nada, porque, como disse, a Argentina é que iniciou o Conflito...




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#30 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Dez 06, 2005 5:26 pm

Um ataque nuclear colocaria o mundo contra o Reino Unido. De vítimas passariam a vilões. Nunca fariam isso.




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