A guerra das Falkland

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Jose Matos
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A guerra das Falkland

#1 Mensagem por Jose Matos » Seg Dez 05, 2005 10:13 am

Olá todos

Publiquei um texto no meu blogue que reproduzo aqui e que acho que merece reflexão. http://para-quedas.blogspot.com/

"Saiu em França o livro de Ali Magoud, que durante 11 anos foi psicanalista de François Miterrand. Ora o falecido presidente francês revelou vários segredos ao seu psicanlista entre os quais alguns referentes à guerra das Falkland. Segundo Miterrand, Thatcher tinha a intenção de lançar um ataque nuclear contra a Argentina, caso a guerra começasse a correr mal aos britânicos. Ora a revelação é surpreendente e revela algo que me parece completamente despropositado numa guerra que era convencional. É claro que os britânicos podiam fazer isso, pois tinham 4 submarinos de propulsão nuclear no Atlântico Sul e alguns equipados com ogivas nucleares. Mas, mesmo assim, parece-me algo inconcebível numa guerra daquele tipo.

Outra revelação espantosa foi que Thatcher pressionou de forma ameaçadora Miterrand para que este lhe desse os códigos dos mísseis Exocet que os franceses tinham vendido à Argentina. E Miterrand acabou por fazê-lo perante a possibilidade dos britânicos lançarem mesmo um ataque nuclear contra a Argentina. Miterrand comentou que ela (Thatcher) “ia provocar uma guerra nuclear por causa de umas pequenas ilhas habitadas por 3 ovelhas peludas e congeladas.”

Ora sendo assim, então sempre é verdade que os franceses deram os códigos aos britânicos. E deram de forma gratuita com receio que o conflito assumisse proporções de outra ordem. Mas custa crer que os britânicos chegassem ao ponto de usar armas nucleares caso a reconquista fosse mal sucedida a nível convencional. Mas perante estas revelações fico a pensar nisso como uma hipótese viável. E fico a pensar na calamidade que teria sido um ataque nuclear contra a Argentina. E na irresponsabilidade do poder político inglês pensar em tal hipótese. Tudo por causa de 3 ovelhas peludas e congeladas."

Um abraço





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#2 Mensagem por VICTOR » Seg Dez 05, 2005 10:19 am

Obrigado José, parabéns pelo blog! Nós inclusive postamos a notícia dessa entrevista há alguns dias no tópico "Guerra das Malvinas", na Seção "Passados e Atuais".

força sempre,




Carlos Eduardo

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#3 Mensagem por zorrilho » Seg Dez 05, 2005 10:39 am

Não vejo motivo para espanto,numa guerra cada um usa as armas que têm o resto é conversa fiada.




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#4 Mensagem por rodrigo » Seg Dez 05, 2005 10:45 am

Boa mesmo foi a posição do Brasil, vendendo rapadura para os dois lados.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
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sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

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#5 Mensagem por Mambo » Seg Dez 05, 2005 11:34 am

Os Britânicos admitiram que trouxeram armas nucleares para a guerra. Mas duvido que eles as utilizariam. Cogitar uso de armas nucleares, até os EUA cogitaram durante o Vietnã.

Utilizar armas nucleares jogaria o mundo inteiro conta a Inglaterra.




Jose Matos
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#6 Mensagem por Jose Matos » Seg Dez 05, 2005 12:32 pm

Olá Victor

Não me tinha apercebido que isso já tinha sido publicado noutro tópico. Recordo-me de discutirmos há tempos aqui a questão dos códigos, mas na altura não havia certezas de nada.

Quanto ao uso de armas nucleares acho que seria um disparate total numa guerra convencional. Agora fico curioso em saber o que aconteceria se a Inglaterra tivesse perdido a guerra.

Um abraço





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#7 Mensagem por Spectral » Seg Dez 05, 2005 8:10 pm

Os Britânicos admitiram que trouxeram armas nucleares para a guerra.


Neste caso tratavam-se de cargas de profundidade nucleares que as fragatas ASW inglesas transportavam como rotina nas patrulhas contra os subs russos no Atlântico Norte. Devido à pressa com que a task force foi cosntituída elas zarparam com as ditas cargas a bordo, e aparentemente só foram retiradas já bem no Atlântico Sul.




Carlos Mathias

#8 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Dez 05, 2005 9:00 pm

Não acho que fosse só isso não, penso que havia sim mísseis armados com ogivas nucleares, ou mesmo bombas transportadas por aviões.




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#9 Mensagem por Spectral » Seg Dez 05, 2005 9:06 pm





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#10 Mensagem por TR-1700 » Seg Dez 05, 2005 9:19 pm

Saludos amigos:
Como único argentino de éste foro me veo en la obligación de pedir tanto al amigo José Matos como a los moderadores del foro, que cambién del título del topic, el nombre con que se refieren a las Islas. El verdadero nombre de ellas es el de Malvinas.-

Demás está decir que nuestros hermanos brasileños en cabeza de sus sucesivos gobiernos, respaldan plenamente los derechos de mi país, y su trabajo incansable en éstos 172 años en pos de la recuperación de su soberanía en nuestras usurpadas islas Malvinas, Georgias y Sandwich del Sur.-

Con relación al presunto ataque nuclear inglés sobre territorio argentino, lo creo muy disparatado, aunque nada puede descartarse si el resultado de la guerra hubiese sido otro y sobre todo si el gobierno del imperio estaba por esos tiempos en manos de una persona como Tacher.-

En cuanto a los códigos de los Exocets, se ha confirmado lo que siempre se supo y nadie nos creía; los franceses se los entregaron a los ingleses;

Siempre por una cosa o por otra, terminan siendo perritos falderos de los ingleses, por más que éstos los han humillado durante toda su historia, mal que les cueste reconocerlo.-

Cuando yo dije que los galos le habían entregado los códigos de los misiles a los britones, algún forista puso en duda la veracidad de mis dichos.-

Lo único que puedo decir, es que a la verdad hay que esperarla, siempre termina flotando entre la mentira, como el agua entre el aceite.-

Entonces yo pregunto,
:arrow: teniendo en cuenta que los británicos tenían consigo los códigos para dejar ciegos y sordos nuestros MM-38 y AM-39 Exocets;

:arrow: que les avisaban con tiempo la partidad de nuestros aviones desde el continente via radar o satélite

¿ Fué tan bajo el porcentaje de aciertos ? AM-39 tres de cinco; MM-38 uno de dos. Saquen sus conclusiones.-

Saludos desde Buenos Aires.-




César
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#11 Mensagem por César » Seg Dez 05, 2005 10:30 pm

:shock: :shock: :shock:

A Thatcher devia estar maluca!!!! Usar armas Nucleares nas Malvinas?! :shock:

Amigo TR-1700, não vejo problemas em deixar o tópico com o nome que está. A questão de as Malvinas/Falklands pertencerem ou não à Argentina ou Reino Unido é controversa, as pessoas tem direito de acharem que elas devam pertencer a um país ou outro, bem como chamá-las por qualquer um dos dois nomes que lhe são designados.

Mesmo por que, fazer isso seria um ato de censura muito sacana com quem pensa diferente de você, não acha? :wink:

Um grande abraço a todos

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

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#12 Mensagem por Paisano » Seg Dez 05, 2005 10:41 pm

Bom pessoal, pelo que eu me lembro da época, o que foi ventilado na imprensa (isso ao final do conflito) é que os ingleses usariam sim armas nucleares. Essa utilização seria no caso de algum (ou ambos) porta aviões fossem afundados pelo argentinos.

O que iria ocorrer era o lançamento de um míssil com ogiva nuclear de um dos submarinos que estavam no Atlantico Sul e a cidade alvo desse ataque seria Comodoro Rivadavia.

Volto a repetir: Isso é o que saiu na imprensa ao final do conflito em 1982.




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#13 Mensagem por pafuncio » Seg Dez 05, 2005 10:46 pm

Paisano,

Tu que tens uma boa memória.

O regime militar argentino foi-se com a Guerra das Malvinas.

Mas e a Tatcher? Se não me engano, ela estava mal, ocupada em limpar a irlanda do IRA (muitos morreram em uma greve de fome, no começo dos anos ´80).

Tal guerra terá sido a vitamina a provocar a permanência no poder da Dama de Ferro?

Quanto ao mais, não acredito que fossem usadas armas nucleares contra a Argentina; mesmo os ianques não concordariam. Talvez só o "perrochet" ...




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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#14 Mensagem por Guilten » Seg Dez 05, 2005 11:31 pm

Isso é sandice cara... onde lá se viu, um país atacar o outro com armas nucleares só por que um de seus barcos foi afundado ou porque se saiu mal nos combates... Papo furado, para aquelas ovelhas gordas e peludas poderem dormir bem.....




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#15 Mensagem por Paisano » Ter Dez 06, 2005 12:43 am

Guilten escreveu:Papo furado, para aquelas ovelhas gordas e peludas poderem dormir bem.....


Guilten, eu apenas reproduzi (de memória, é claro) o que li nos jornais em 1982. :?




Editado pela última vez por Paisano em Ter Dez 06, 2005 1:32 am, em um total de 2 vezes.
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