Fórum Defesa Brasil

smaerd escreveu:Menudo tema mas espinoso el de las "clasificaciones". Aqui les dejo un documento ya bastante antiguo y en castellano acerca del tema.
Un saludo
http://www.revistanaval.com/armada/espe ... mamund.htm

Obrigado Smaerd, valeu mesmo !
Aqui 2 ( dois ) nacionais também ANTIGOS :
PRINCIPAIS MARINHAS FORÇAS DE SUPERFÍCIE
ESTÁ DIVIDIDO EM 3 PARTES :

http://www.defesabr.com/Mb/mb_marinhas.htm#Intro

PRINCIPAIS MARINHAS FORÇAS DE SUBMARINOS

http://www.defesabr.com/MB/mb_subs_Parte1.htm#Intro

Abraços,

vi o link que o smaerd colocou bem interessante o ranking e suas pontuações.mesmo o brasil estando em 11 colocação falta muita coisa para ele.só tem uma coisa e o chile,sera que ele tem um poder de ataque e defesa menor que o peru

hancelo escreveu:vi o link que o smaerd colocou bem interessante o ranking e suas pontuações.mesmo o brasil estando em 11 colocação falta muita coisa para ele.só tem uma coisa e o chile,sera que ele tem um poder de ataque e defesa menor que o peru

Caro Amigo hancelo,

O Ranking é um pouco antigo. Antes das compras do Chile.
Em 2008 ( 2009 ), o Chile será o melhor da AL.
Talvez se formos contar as aeronaves o Brasil se equiva ao Chile.
O contrapeso desta história será a possível modernização do A-12.
Sobre o Peru ele terá em 2008, 8 ( oito ) Fragatas Classe Lupo; sendo assim a 4º força da AL, bem perto da Argentina.
Abraços,

Ali fala que o Brasil tem 14 Fragatas, e 4 fragatas leves, so podem estar de brincadeira, No maximo as Niteroi e Greenhalgh sao Fragatas, Barroso e Inhauma sao corvetas, Temos 9 fragatas.

Fox....(en relación fragatas de Chile)

CANADA:
IROQUIS:
· Mismo radar de largo alcance (LW-08) y radar 3D inferior (Signaal DA-08 v/s Signaal SMART 3D)
· Sonares superiores a los del JvH, pero inferiores a los de las Clase M y Type 23
· Radares de control de tiro similares a los Clase M e inferiores a los de JvH.
· MAE inferiores a los Chilenos
· Más helicópteros

HALIFAX:
· Similar a lo anterior, pero 1 helicóptero....
SUBMARINOS:
· Superiores los Chilenos....
PROTECTEUR:
· Dos AOR, Chile tiene solo uno, pero mas grande.
KINGSTOM:
· No poseen misiles, Chile posee misileras que no sirven como dragaminas

Es decir, tiene casi el doble de Fragatas, no tan modernas, para un mar patrimonial muchas veces mayor....

AUSTRALIA:
OHP:
· Inferiores en WAA a las JvH, pero con helicóptero
· Inferiores en ASW a las Type 23 y Clase M
ANZAC:
· Inferiores a las Clase M
· Inferiores a las Type 23
· Inferior a las JvH pero con Helicóptero
COLLINS:
· En los papeles impresionantes...con necesidad de mejoras casi al momento de entrar en servicio
AOR y TRANSPORTES:
· El doble que Chile
DRAGAMINAS:
· Chile no posee
PATRULLERAS:
· No poseen misiles
Solo 2 fragatas más y en conjunto inferiores tecnológicamente, los submarinos puede que en el futuro sean muy buenos, mejor trasporte y logística. Todo eso para necesidades muchas veces superiores a las de Chile.

TAIWÁN:
OHP:
· Igual que las Australianas (pero sin modernizar....)
KANG TING:
· Inferiores en todo...
KNOX:
· Inferiores en todo...
SUBMARINO:
· ¿U-209?
TRASPORTES:
· Más que Chile (pero no tanto....)
MISILERAS:
· Inferiores a las Chilenas..

Resumen, muchos números pero poca capacidad....

Saludos cordiales,

Muy interesante el trabajo presentado por smaerd, aunque tengo algunas críticas y detecté errores, es una forma de intentar objetivizar el punto.

Si tomamos el mismo criterio y asumimos algunos supuestos que comparto con ustedes, la Armada de Chile del año 2008 debería tener la siguiente posición (puntos):

· Portaaviones y poder aéreo embarcado: 0
· Escoltas antiaéreos: 3
· Escoltas antisubmarinos: 6
· Buques de combate de superficie: 2
· Fuerza submarina: 3
· Fuerzas anfibias: 0
· Fuerzas de apoyo logístico: 7
· Fuerzas de combate costero: 1
· Guerra de minas: 0

TOTAL: 22, Ranking....20º... (Brasil 12º)

Saludos cordiales,

Einsamkeit escreveu:Ali fala que o Brasil tem 14 Fragatas, e 4 fragatas leves, so podem estar de brincadeira, No maximo as Niteroi e Greenhalgh sao Fragatas, Barroso e Inhauma sao corvetas, Temos 9 fragatas.

Einsamkeit,
As corvetas tem deslocamento de 2150 T e são consideradas fragatas leves. Na época o Brasil tinha mesmo 14 Fragatas, sendo 6 Niteroi, 4 Type 22 e 4 Pará.
sds,

[size=150]Degan[/size] escreveu:Muy interesante el trabajo presentado por smaerd, aunque tengo algunas críticas y detecté errores, es una forma de intentar objetivizar el punto.
Si tomamos el mismo criterio y asumimos algunos supuestos que comparto con ustedes, la Armada de Chile del año 2008 debería tener la siguiente posición (puntos):
· Portaaviones y poder aéreo embarcado: 0
· Escoltas antiaéreos: 3
· Escoltas antisubmarinos: 6
· Buques de combate de superficie: 2
· Fuerza submarina: 3
· Fuerzas anfibias: 0
· Fuerzas de apoyo logístico: 7
· Fuerzas de combate costero: 1
· Guerra de minas: 0

TOTAL: 22, Ranking....20º... (Brasil 12º)
Saludos cordiales,

BRASIL HOJE : Final de 2005


· Portaaviones y poder aéreo embarcado: 1
· Escoltas antiaéreos: 0
· Escoltas antisubmarinos: 10 ( + 1 Reserva )
· Buques de combate de superficie: 4 ( + 1 em produção )
· Fuerza submarina: 5 ( 1 sendo incorporado Novembro 2005.
· Fuerzas anfibias: 2
· Fuerzas de apoyo logístico: 4
· Fuerzas de combate costero : 0
· Guerra de minas: 6

TOTAL: 32 - Ranking : 11º

Degan escreveu:Muy interesante el trabajo presentado por smaerd, aunque tengo algunas críticas y detecté errores, es una forma de intentar objetivizar el punto.
Si tomamos el mismo criterio y asumimos algunos supuestos que comparto con ustedes, la Armada de Chile del año 2008 debería tener la siguiente posición (puntos):
· Portaaviones y poder aéreo embarcado: 0
· Escoltas antiaéreos: 3
· Escoltas antisubmarinos: 6
· Buques de combate de superficie: 2
· Fuerza submarina: 3
· Fuerzas anfibias: 0
· Fuerzas de apoyo logístico: 7
· Fuerzas de combate costero: 1
· Guerra de minas: 0
TOTAL: 22, Ranking....20º... (Brasil 12º)
Saludos cordiales,

Escoltas antiaéreos: 3

Não seriam 2

· Buques de combate de superficie: 2

·Fuerzas de combate costero: 1

·Fuerza submarina: 3

Não serima 4

Lauro,

El método usado en esa WEB es algo complejo (difícil) y muy genérico, todos los medios son iguales (excepto AEGIS y sonares remolcados...), un Nimitz es igual a un A-12, no suma directamente las plataformas, asigna puntaje según unos criterios.

Lo que pongo ahí, es el puntaje que “entiendo” le correspondería....

Saludos cordiales,

Degan escreveu:TOTAL: 22, Ranking....20º... :roll: (Brasil 12º)
Saludos cordiales,

Ok Degan, eu entendi a configuração do site e coloquei o porque da 12º.

BRASIL HOJE : Final de 2005
· Portaaviones y poder aéreo embarcado: 1
· Escoltas antiaéreos: 0
· Escoltas antisubmarinos: 10 ( + 1 Reserva )
· Buques de combate de superficie: 4 ( + 1 em produção )
· Fuerza submarina: 5 ( 1 sendo incorporado Novembro 2005.
· Fuerzas anfibias: 2
· Fuerzas de apoyo logístico: 4
· Fuerzas de combate costero : 0
· Guerra de minas: 6
TOTAL: 32 - Ranking : 11º

sds

Isto já parece aquelas discussões "O meu periscópico é maior que o teu!"

P44 escreveu:Isto já parece aquelas discussões "O meu periscópico é maior que o teu!"

Fala P44,
Tem gente que gosta de discutir política, outros comunismo x capitalismo, outros histórias sobre o passado. Outros gostam de discutir sobre os EUA, Rússia, Presidentes e suas atitudes.
Eu não gosto. Gosto deste tipo de debate.
sds,

Lauro Melo escreveu:

P44 escreveu:Isto já parece aquelas discussões "O meu periscópico é maior que o teu!"

Fala P44,
Tem gente que gosta de discutir política, outros comunismo x capitalismo, outros histórias sobre o passado. Outros gostam de discutir sobre os EUA, Rússia, Presidentes e suas atitudes.
Eu não gosto. Gosto deste tipo de debate.
sds,

Peace

Tava apenas brincando... desculpa se ofendi vcs...

De qq modo, a Marinha Portuguesa deve ser a 111ª do mundo, por isso nem tento discutir esse (triste ) aspecto

Mais uma vez minhas desculpas

P44 escreveu:

Lauro Melo escreveu:

P44 escreveu:Isto já parece aquelas discussões "O meu periscópico é maior que o teu!"

Fala P44,
Tem gente que gosta de discutir política, outros comunismo x capitalismo, outros histórias sobre o passado. Outros gostam de discutir sobre os EUA, Rússia, Presidentes e suas atitudes.
Eu não gosto. Gosto deste tipo de debate.
sds,

Peace
Tava apenas brincando... desculpa se ofendi vcs...
De qq modo, a Marinha Portuguesa deve ser a 111ª do mundo, por isso nem tento discutir esse (triste ) aspecto
Mais uma vez minhas desculpas

Fala Amigo P44,
Que isto meu amigo. Apenas coloquei minha opinião. Mas respeito a sua. Eu realmente gosto deste tipo de debate.
Mas sempre vou respeitar sua opinião.
E pode falar quando e como quiser, meu amigo
Abraços,