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Enviado: Sex Set 23, 2005 8:19 am
por P44
Não têm um sistemas AEGIS ou o seu equivalente europeu?


Têm o APAR, o equivalente Europeu, que consiste naquela torre de radar negra e naquela cupula por cima da ponte.

Se vires as LCF holandesas, têm sistemas idênticos.

Imagem
The Thales APAR (Active Phased Array) multi-function radar provides air and surface search and weapon fire control.~

Imagem
The Thales Smart-L three dimensional radar operating in D band provides air search.

fonte:www.naval-technology.com

Enviado: Sex Set 23, 2005 8:22 am
por Rui Elias Maltez
O Sistema europeu é mais recente que o AEGIS.

Segundo me parece, as Horizon irão utilizar o sistema europeu.

Na vossa opinião há grandes diferenças na qualidade, ou são mesmo equivalentes?

Enviado: Sex Set 23, 2005 12:11 pm
por smaerd
Rui Elias Maltez escreveu:O Sistema europeu é mais recente que o AEGIS.

Segundo me parece, as Horizon irão utilizar o sistema europeu.

Na vossa opinião há grandes diferenças na qualidade, ou são mesmo equivalentes?


Esto lo lei en la pagina portierra mar y aire
El SPY-1D: radar array pasivo. Su principal ventaja es su gran potencia (nada menos que 6 millones de vatios) lo que le da un alcance extraordinario en detección y seguimiento de los blancos (se habla que unos 600 km). Además realiza guía intermedia de los misiles, dirigiendolos hacia la zona del blanco donde se espera interceptarlo. En esos últimos instantes (2-3 segundos), se realiza la guía final mediante los MK-99, las antenas parabólicas que en caso del la F-100 son dos. Esto quiere decir que en el mismo instante, es capaz de derribar 2 blancos simultaneamente. Todo esto está comandado por el AEGIS, que se encarga de clasificar y priorizar los blancos. También es el SPY es bastante fuerte contra medidas ECM dado su gran potencia. También señalar que el SPY-1D está llegando a su máximo desarrollo. Ya con esa tecnología no se puede llegar mucho más lejos.

EL APAR: radar array activo. Realiza tanto la detección como seguimiento como guía intermedia así como la guía final de los misiles. De tal manera que esa guía final puede abatir simultaneamente (en el mismo instante) multitud de blancos, pero por servidumbles principalmente informaticas, esa cifra se dice que es 24 blancos simultáneos. Su desventaja es su poco alcance (no me se la cifra exacta, pero andaba por unos 150 km creo recordar), por lo que necesita de la ayuda de otro radar para búsqueda a larga distancia, tipo el SMART-L. Esta tecnología si tiene camino que recorrer. Los USA ya tienen cuasi listo para su despliegue el SPY-1E, que sera un array activo, que aunará las ventajas del activo, en especial la guía final, con la potencia y por tanto tanto el alcance del pasivo 1D y obviamente prescindir de los directores de tiro Mk-99 así como de otro radar de apoyo tipo AN/SPSG-49 /SMART-L. Se espera su despliegue en los nuevos DDX,CGX (si es que estos no se paralizan) e incluso en los nuevos CVX.


Se puede afirmar que a dia de hoy el binomio Spy-1D+Aegis es muy superior al Apar y lo seguira siendo los proximos 10/15 años cuando esta tecnologia ya no se pueda desarrollar mas. El apar tiene mas potencial de desarrollo, pero en unos años los sistemas aegis son mucho mejores.

Enviado: Sex Set 23, 2005 12:55 pm
por Rui Elias Maltez
smaerd:

E é por serem superiores que a Espanha optou por essa solução para as F-100, ou terão havido outras razões, económicas ou políticas?

Enviado: Sex Set 23, 2005 1:21 pm
por smaerd
Rui Elias Maltez escreveu:smaerd:

E é por serem superiores que a Espanha optou por essa solução para as F-100, ou terão havido outras razões, económicas ou políticas?


Yo creo que dado que Espanha no tendra una gran numero de fragatas se busco simplemente lo mejor, y lo mejor era y sera el Aegis. Pocos buques pero muy potentes. No creo que haya habido presiones politicas de ningun tipo, aunque es justo reconocer que las F-310 Nansen se compraron porque llevaban el sistema americano, en ese aspecto a habido una importante colaboracion.

Un saludo

Enviado: Sex Set 23, 2005 1:49 pm
por JNSA
smaerd escreveu:
Rui Elias Maltez escreveu:smaerd:

E é por serem superiores que a Espanha optou por essa solução para as F-100, ou terão havido outras razões, económicas ou políticas?


Yo creo que dado que Espanha no tendra una gran numero de fragatas se busco simplemente lo mejor, y lo mejor era y sera el Aegis. Pocos buques pero muy potentes. No creo que haya habido presiones politicas de ningun tipo, aunque es justo reconocer que las F-310 Nansen se compraron porque llevaban el sistema americano, en ese aspecto a habido una importante colaboracion.


smaerd, creio que dizer que o Aegis é e será o melhor é um pouco prematuro. Nenhum de nós tem dados suficientes para fazer esse julgamento. O que circulou nas revistas e fóruns da especialidade na altura foi que a Espanha preferiu não arriscar num sistema europeu ainda em desenvolvimento, e que poderia sofrer atrasos, e portanto, escolheu o radar americano.

Enviado: Sex Set 23, 2005 2:05 pm
por smaerd
JNSA escreveu:
smaerd escreveu:
Rui Elias Maltez escreveu:smaerd:

E é por serem superiores que a Espanha optou por essa solução para as F-100, ou terão havido outras razões, económicas ou políticas?


Yo creo que dado que Espanha no tendra una gran numero de fragatas se busco simplemente lo mejor, y lo mejor era y sera el Aegis. Pocos buques pero muy potentes. No creo que haya habido presiones politicas de ningun tipo, aunque es justo reconocer que las F-310 Nansen se compraron porque llevaban el sistema americano, en ese aspecto a habido una importante colaboracion.


smaerd, creio que dizer que o Aegis é e será o melhor é um pouco prematuro. Nenhum de nós tem dados suficientes para fazer esse julgamento. O que circulou nas revistas e fóruns da especialidade na altura foi que a Espanha preferiu não arriscar num sistema europeu ainda em desenvolvimento, e que poderia sofrer atrasos, e portanto, escolheu o radar americano.


No me malinterprete, no trato de ser pretencioso :wink: . La razon que apunta usted es cierta, al margen de que UK tambien abandono el proyecto NFR-90

Enviado: Sex Set 23, 2005 2:58 pm
por JNSA
smaerd escreveu:No me malinterprete, no trato de ser pretencioso :wink: . La razon que apunta usted es cierta, al margen de que UK tambien abandono el proyecto NFR-90


Então estamos de acordo... :wink:

Enviado: Sex Set 23, 2005 3:53 pm
por pt
E é por serem superiores que a Espanha optou por essa solução para as F-100, ou terão havido outras razões, económicas ou políticas?


Não esquecer que as F-100 são o primeiro projecto europeu de fragatas AAw modernas, logo, praticamente a única solução era optar pelo equipamento americano. A opção pelo equipamento americano também permitiu mais facilmente as negociações relativamente aos Tomawahk etc...

Cumprimentos

Enviado: Seg Set 26, 2005 11:55 am
por Rui Elias Maltez
Quer dizer:

Optaram pelo que já existe e está provado, em vez de entrarem em aventuras que lhes demorariam ainda uns anos para se materializarem.

Tenho que reconhecer que Espanha tem um sentido muito prático nestas coisas.