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Enviado: Qua Nov 17, 2004 8:09 am
por FinkenHeinle
César escreveu:Se isso acontecesse aqui poderíamos ficar mais tranqüilos. Com os nossos P-95A/B, não iriamos saber de nada mesmo.... :roll:


Hahahahaha!!! :lol: :wink: :shock:

Não sei se rio :lol: ou se choro :cry: , de tão cruel e verdadeira que é essa afirmação!!

Enviado: Qua Nov 17, 2004 7:29 pm
por Morcego
FinkenHeinle escreveu:
César escreveu:Se isso acontecesse aqui poderíamos ficar mais tranqüilos. Com os nossos P-95A/B, não iriamos saber de nada mesmo.... :roll:


Hahahahaha!!! :lol: :wink: :shock:

Não sei se rio :lol: ou se choro :cry: , de tão cruel e verdadeira que é essa afirmação!!


com nossos recursos podem bombardear nossa costa e sairem sem que se saiba quem atirou, simplesmente os caras param la e começam a disparar, da para entrar em guera sem declarar HEHEAHEAHEHA

Enviado: Qua Nov 17, 2004 8:49 pm
por talharim
Gozaçoes a parte :D

Mesmo assim eu acho que a nossa Marinha de Guerra e a nossa força mais capaz comparando com exercito e aeronautica.

Nossos subs ja mostraram do que sao capaz,e os nossos exocets bem lançados podem acabar com o animo de qualquer força que se atreve a invadir nossos mares...

Enviado: Qua Nov 17, 2004 8:57 pm
por FinkenHeinle
talharim escreveu:Gozaçoes a parte :D

Mesmo assim eu acho que a nossa Marinha de Guerra e a nossa força mais capaz comparando com exercito e aeronautica.

Nossos subs ja mostraram do que sao capaz,e os nossos exocets bem lançados podem acabar com o animo de qualquer força que se atreve a invadir nossos mares...


Concordo!!

Na minha opinião, o "Ranking" é esse:

- Marinha como a FA's melhor preparada num cenário internacional;
- Exército como medianamente preparada;
- Força Aérea como mal preparada para um combate moderno.

Na minha opinião, esse "Ranking" se deve à atualização tecnológica da Marinha. O EB, que é uma FA's que não está tão atualizada, mas isso não faz tanta diferença quanto à obsolecência da FAB, que ficaria em último...

Enviado: Qua Nov 17, 2004 11:26 pm
por talharim
Nos possuimos varios meios para se detectar um submarino inimigo(fragatas,P-95,Sea King,Sub)

Mas atualmente o unico meio eficiente seriam atraves dos sonares dos nossos subs certo?

Sera que a nossa marinha treina os as tripulaçoes dos nossos subs justamente para executarem a funçao de "caçador assassino de submarinos"?

Tipo os subs classe Los Angeles da USNAVY,e os Akula russos?

Ou a doutrina da nossa marinha nao permite o emprego dos nossos subs para essa funçao?,somente para atacarem navios de superficie?

Enviado: Qua Nov 17, 2004 11:51 pm
por VICTOR
talharim escreveu:Nos possuimos varios meios para se detectar um submarino inimigo(fragatas,P-95,Sea King,Sub)

Os P-95 só acham sub se ele estiver na superfície, ou seja, nunca. Não tem equipamento ASW, apenas um radar de busca.

Quanto ao treinamento dos Tupis, penso que ser tanto ASuW como ASW (guerra contra vasos de superfície e contra submarinos).

Enviado: Qui Nov 18, 2004 9:03 am
por FinkenHeinle
VICTOR escreveu:Os P-95 só acham sub se ele estiver na superfície, ou seja, nunca.


Heuhauehuaehuahe, mutio boa, VICTOR...

Enviado: Qui Nov 18, 2004 3:44 pm
por Brasileiro
Mas o radar dele não pode localizar o submarino em baixo da água? Além do mais um submarino não pode ficar o tempo todo na profundidade máxima. Exato? Tem também o Lynx.



abraços

Enviado: Qui Nov 18, 2004 4:07 pm
por FinkenHeinle
Brasileiro escreveu:Mas o radar dele não pode localizar o submarino em baixo da água? Além do mais um submarino não pode ficar o tempo todo na profundidade máxima. Exato? Tem também o Lynx.


Olá Brasileiro,


O Radar é um dos sensores dos APM's que só patrulham Acima da Água!

Ele não pode detectar nada abaixo dela!

Enviado: Qui Nov 18, 2004 11:37 pm
por VICTOR
Isso, radar não enxerga abaixo d'água. Pra isso vc precisa de um sonar. O sub nuclear pode ficar meses submerso. O convencional tem que fazer snorkel, mas nada captável com radar (se vc estiver a 50 centímetros de profundidade, está a salvo do radar), apenas com sonar, enquanto o motor diesel está fazendo barulho.

E o Lynx não tem sonar. Ele só lança torpedos em locais plotados pelo sonar da fragata... :roll:

Os únicos helis com sonar próprio são os SH-3.

Enviado: Sex Nov 19, 2004 6:18 pm
por FinkenHeinle
VICTOR escreveu:Os únicos helis com sonar próprio são os SH-3.


Exatamente, e ainda por cima eles só podem ser usados à partir do São Paulo, de forma que a capacidade autônoma em ASW é bem restrita!

Enviado: Sex Nov 19, 2004 9:34 pm
por talharim
E o Lynx não tem sonar. Ele só lança torpedos em locais plotados pelo sonar da fragata...


Mas a Marinha nao esta retirando o sonar das fragatas no MODFRAG?

Que utilidade os LYnx vao ter para a marinha?

Enviado: Sáb Nov 20, 2004 12:48 am
por VICTOR
Eles desistiram do sonar rebocado, o chamado VDS (variable depth sonar, sonar de profundidade variável). A fragata vai ter o sonar comum, de casco.

O sonar rebocado é um sensor arrastado por um longo cabo, que permite uma melhor captação passiva de sons, por pelo menos dois motivos:

1 - fica longe do casco, não sofrendo com a turbulência causada pelo choque da água com a embarcação

2 - pode ser colocado a diferentes profundidades, inclusive abaixo da camada-limite. Muitos subs passam escondidos porque a camada-limite age como uma barreira (quem está em cima não ouve bem quem está abaixo e vice-versa). Essa camada é a interface entre a parte quente do oceano (em cima) e a parte fria (em baixo), que forma uma superfície de que altera a refração.

Pronto, física demais para um cirurgião sonolento. :P

Enviado: Sáb Nov 20, 2004 11:03 am
por talharim
Obrigado pelas explicaçoes Victor!

Em face das suas explicaçoes nao acho nada inteligente o que a marinha esta fazendo,pois ela esta diminuindo ainda mais a capacidade anti-submarino das suas fragatas e consequentemente dos super lynx...

A nao ser que esteja engatilhado a compra de alguns destroieres EX-US NAVY,ou entao a compra de um novo helicoptero anti-submarino com sonar proprio...

A nossa marinha sempre foi a mais competente da forças,sera que teriamos um grata surpresa ano que vem?

Enviado: Sáb Nov 20, 2004 5:42 pm
por VICTOR
talharim escreveu:Em face das suas explicaçoes nao acho nada inteligente o que a marinha esta fazendo,pois ela esta diminuindo ainda mais a capacidade anti-submarino das suas fragatas e consequentemente dos super lynx...

Concordo. A Marinha parece ter justificado a redução de capacidade anti-submarino com o argumento de que a ameaça dos subs não é mais tão importante.