Fórum Defesa Brasil

ademir escreveu:

Edu Lopes escreveu:Até esse corno idiota resolveu dar palpite sobre a Amazônia:

Ainda bem que os britanicos nunca devastaram floresta nenhuma e tem bastante moral pra falar dos brasileiros... Aliais, os europeus de uma forma geral tem bastante moral pra falar de nós, né não?

É engraçado esse povo vir falar que se o Brasil mexer na floresta vai acabr com o clima do planeta, que se o Brasil produzir biocombustivel vai acabar com o alimento do mundo... parece que agora viro moda colocar a culpa no Brasil....

Só uma ressalva.

Alguns países europeus sim destruíram todas suas florestas e vivam aqui pagando de bonzinhos, mas alguns países como Noruega, Suécia e Finlândia levam isso a sério e o território de seus países é coberto mais de 60% por florestas, e isso é muita coisa, e são países altamente desenvolvidos. Acho que o caminho que vamos seguir é mais ou menos esse mesmo.

'De quem é a Amazônia, afinal', pergunta 'NY Times'

Uma reportagem publicada neste domingo no jornal americano The New York Times afirma que a sugestão feita por líderes globais de que a Amazônia não é patrimônio exclusivo de nenhum país está causando preocupação no Brasil.
No texto intitulado "De quem é esta floresta amazônica, afinal?", assinado pelo correspondente do jornal no Rio de Janeiro Alexei Barrionuevo, o jornal diz que "um coro de líderes internacionais está declarando mais abertamente a Amazônia como parte de um patrimônio muito maior do que apenas das nações que dividem o seu território".

O jornal cita o ex-vice-presidente americano Al Gore, que em 1989 disse que "ao contrário do que os brasileiros acreditam, a Amazônia não é propriedade deles, ela pertence a todos nós".

"Esses comentários não são bem-aceitos aqui (no Brasil)", diz o jornal. "Aliás, eles reacenderam velhas atitudes de protecionismo territorial e observação de invasores estrangeiros escondidos".

Acesso restrito

O jornal afirma que o governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva tenta aprovar uma lei para restringir o acesso à floresta amazônica, impondo um regime de licenças tanto para estrangeiros como para brasileiros.

"Mas muitos especialistas em Amazônia dizem que as restrições propostas entram em conflito com os próprios esforços (do presidente Lula) de dar ao Brasil uma voz maior nas negociações sobre mudanças climáticas globais – um reconhecimento implícito de que a Amazônia é crítica para o mundo como um todo", afirma a reportagem.

O jornal diz que "visto em um contexto global, as restrições refletem um debate maior sobre direitos de soberania contra o patrimônio da humanidade".

"Também existe uma briga sobre quem tem o direito de dar acesso a cientistas internacionais e ambientalistas que querem proteger essas áreas, e para companhias que querem explorá-las".

"É uma briga que deve apenas se tornar mais complicada nos próximos anos, à luz de duas tendências conflituosas: uma demanda crescente por recursos energéticos e uma preocupação crescente com mudanças climáticas e poluição".

Link para a reportagen do NYT: http://www.nytimes.com/2008/05/18/weeki ... odayspaper


Fonte: http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporte ... a_dg.shtml

18/05/2008 - 11h03 - Atualizado em 18/05/2008 - 11h11

Minc quer Forças Armadas em parques e reservas da Amazônia
Ministro indicado se mostra preocupado em desfazer imagem de arrogante.
Diz que não é Super-Minc, que Viana é mais preparado e que comprou vestido para Marina.
Do G1, no Rio

Lívia Bastos/G1

O ministro indicado do Meio Ambiente, Carlos Minc, disse que a primeira proposta que apresentará ao presidente Lula, na audiência que os dois terão nesta segunda-feira (19),em Brasília, é a de que regimentos das Forças Armadas - em particular, o Exército - trabalhem dentro dos parques nacionais e das reservas extrativistas, “basicamente na Amazônia”. A medida seria semelhante à que, segundo ele, foi adotada no Rio de Janeiro.

“É o primeiro dos dez pontos que eu irei sugerir para ele (presidente Lula), para ver se ele concorda. Afinal, ele é quem está me convidando, imagino que ele diga as coisas que espera e eu vou passar as condições de trabalho normal”, diz, informando que a audiência está marcada para as 17h30 desta segunda-feira.

No desembarque na manhã deste domingo (18), no Aeroporto Internacional Tom Jobim, no subúrbio do Rio, Minc mostrou-se preocupado com o tom supostamente arrogante que teria transparecido da entrevista coletiva que ele concedera em Paris. “Ainda estou em estado de choque”, admitiu.



“Amazônia não vai virar carvão”
Carlos Minc garantiu que a Amazônia não vai virar carvão, ao responder às críticas de ruralistas de que seria um “ambientalista de Copacabana”.

“Se eu fosse elogiado pelos ruralistas eu ficaria preocupado. Por que o que acontece, com o afastamento da Marina (Silva, ex-ministra, que vai reassumir sua cadeira no Senado), a primeira sinalização em nível nacional foi ‘a Amazônia está sem defesa’. A defensora da Amazônia saiu, agora ela está entregue. Essa foi a sinalização”, disse, acrescentando:

“A imprensa lá na França quis saber, na única coletiva que eu dei; ‘Qual é a garantia que eu tenho que a Amazônia não será devastada ,já que sua principal defensora jogou a toalha?” Eu, que não pedi para ser ministro, falei para a imprensa internacional, porque a Amazônia não ia virar carvão. E não vai virar carvão por que a gente vai manter a política da Marina e boa parte dos quadros dela - ela já colocou toda a equipe a minha disposição”.



“Tenho dúvidas se estou à altura”
Minc negou ter sido arrogante na primeira entrevista e disse ter sido mal interpretado:

“Eu coloquei algumas condições de trabalho. Mas, na verdade, são muito mais condições do que aquelas colocadas. Acho que arrogante seria imaginar que eu pudesse desempenhar uma missão, da qual eu realmente tenho dúvidas se estou à altura sem ter condições de trabalho”.

“Aqui no Rio de Janeiro o (governador) Sérgio Cabral me deu condições excepcionais, eu preparei dez decretos. Desde o (decreto) de que todas as habitações construídas tivessem energia solar até.., em suma, guarda-parques, bombeiros, etc. Ele (Cabral) assinou todas as dez. Eu participava do conselho econômico do governo, o meio ambiente estava ‘bem na fita’, isso possibilitava eu fazer licenciamentos rápidos, e conseguir compensações para algumas obras”.



“Arrogância seria me achar o Super-Minc”
O ainda secretário estadual de Ambiente do Rio de Janeiro disse não foi arrogante na entrevista em Paris:

“Eu coloquei, com bastante honestidade, ao contrário da arrogância, arrogância seria pensar que eu pudesse enfrentar o problema ambiental do Brasil, 100 vezes mais complicados que os do Rio de Janeiro, sem ter o mínimo de condições de trabalho. Isso eu acho que seria uma frustração para o presidente Lula e para mim também. Eu acho que ele viu isso de boa forma, eu vejo exatamente pelo lado contrário ao que foi levantado. Arrogância seria se eu ‘me achasse, Super-Minc’, tendo ou não tendo condições. Sem condições não se resolve.



“Jorge Viana tem mais condições do que eu”
Ele comentou a indicação de Jorge Viana para trabalhar na sua equipe:

“Eu acho que o Jorge Viana tem muito mais condições de ser ministro do que eu, já foi um governador de estado, conhece a Amazônia muito bem, tem trânsito com outros partidos. Até com o Fernando Henrique ele tinha bom trânsito”.

“Eu acho que ele (Jorge Viana) dificilmente faria parte da minha equipe, eu até propus que ele fosse o coordenador executivo, mas ele tem o plano Amazônia sustentável. De forma alguma, ele seria o que quisesse no ministério”.



“Comprei uma roupa bonita para a Marina”
“Eu vou falar com a Marina na segunda-feira (19), me encontrarei com ela, eu acho que ela foi a melhor ministra de meio ambiente da América Latina. Aliás, comprei uma roupa muito bonita para ela - blusa verde de seda crua - para dar de presente. Eu acho que mesmo se eu ficar 10 anos no governo, não vou conhecer metade da Amazônia do jeito que ela conhece.

“A experiência que eu pretendo transmitir é dialogar com os setores econômicos.
O que eu colocarei para o Lula é: isto está acima da minha capacidade, e eu pretendo trabalhar nas melhores condições, ainda mais por estar sucedendo a Marina, que é um exemplo nacional e orgulho de nós todos.

“O orçamento me preocupa. O saneamento está fora da questão do ministério, mas a principal causa de morte é água contaminada, poluição de rios e praias, é o esgoto. Quero que o meio ambiente participe de uma estratégia de saneamento básico nacional, eu vou levar para o Lula um plano adicional. Ainda que eles sejam tocados por ministérios da cidade”.

“Por exemplo, poluição industrial. Eu conversei com o presidente do Bndes para dar condições de crédito, tempo de pagamento e condições de empréstimos para as tecnologias que tenham um impacto menor sobre o meio ambiente”.

"São sugestões importantes que eu darei ao Lula para saber o que ele espera de mim e ver se realmente eu tenho as condições de trabalhar. Se eu tiver as condições administrativas, financeiras e políticas. E, mesmo tendo todas elas (as condições), eu não sei se conseguiremos resolver os problemas”.



Participação na equipe de governo
Carlos Minc se declarou honrado por receber o convite:

“Qualquer brasileiro ser convidado pelo presidente para ser ministro é um motivo de orgulho; o Lula, ao me convidar, mostrou uma confiança e uma expectativa. Imagino que ele tenha planos para mim, e eu gostaria de conhecer com detalhes quais são esses planos”.

“Quero participar das equipes. Os nossos padrões de emissão (máximo admissível de poluentes atmosféricos) em relação a outros países da Europa. Hoje, os padrões do Rio são mais rigorosos que os do Brasil. Quero tornar esse parâmetro mais rigoroso e não menos rigoroso. Outra sugestão é também baseada no Rio, é chamado compensação energética, é para 100 MW de energia gerada , transformá-las em energias renováveis”, disse.

Carlos Minc disse que pretende ampliar Arpa, áreas protegidas da Amazônia, “garantir a biodiversidade e fazer um mapa da Mata Atlântica’. Mas, em sua opinião, o centro da questão ambiental, no Brasil, é outro:

“Do ponto de vista do planeta, é a Amazônia, ela está no centro. Vou me cercar dos melhores profissionais. Também há outras prioridades, questões urbanas e industriais. Tecnologia limpa, plano de emissão, transformar lixo em energia, etc. Vou colocar com mais força esses problemas que são relevantes. Além da questão da educação ambiental, implantação nas escolas e universidades”.

Edu Lopes escreveu:'De quem é a Amazônia, afinal', pergunta 'NY Times'

Uma reportagem publicada neste domingo no jornal americano The New York Times afirma que a sugestão feita por líderes globais de que a Amazônia não é patrimônio exclusivo de nenhum país está causando preocupação no Brasil.
No texto intitulado "De quem é esta floresta amazônica, afinal?", assinado pelo correspondente do jornal no Rio de Janeiro Alexei Barrionuevo, o jornal diz que "um coro de líderes internacionais está declarando mais abertamente a Amazônia como parte de um patrimônio muito maior do que apenas das nações que dividem o seu território".

O jornal cita o ex-vice-presidente americano Al Gore, que em 1989 disse que "ao contrário do que os brasileiros acreditam, a Amazônia não é propriedade deles, ela pertence a todos nós".

"Esses comentários não são bem-aceitos aqui (no Brasil)", diz o jornal. "Aliás, eles reacenderam velhas atitudes de protecionismo territorial e observação de invasores estrangeiros escondidos".

Acesso restrito

O jornal afirma que o governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva tenta aprovar uma lei para restringir o acesso à floresta amazônica, impondo um regime de licenças tanto para estrangeiros como para brasileiros.

"Mas muitos especialistas em Amazônia dizem que as restrições propostas entram em conflito com os próprios esforços (do presidente Lula) de dar ao Brasil uma voz maior nas negociações sobre mudanças climáticas globais – um reconhecimento implícito de que a Amazônia é crítica para o mundo como um todo", afirma a reportagem.

O jornal diz que "visto em um contexto global, as restrições refletem um debate maior sobre direitos de soberania contra o patrimônio da humanidade".

"Também existe uma briga sobre quem tem o direito de dar acesso a cientistas internacionais e ambientalistas que querem proteger essas áreas, e para companhias que querem explorá-las".

"É uma briga que deve apenas se tornar mais complicada nos próximos anos, à luz de duas tendências conflituosas: uma demanda crescente por recursos energéticos e uma preocupação crescente com mudanças climáticas e poluição".

Link para a reportagen do NYT: http://www.nytimes.com/2008/05/18/weeki ... odayspaper


Fonte: http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporte ... a_dg.shtml

E agora, PRick?

Só tem uma solução para isso. Todos sabem qual é. Vamos caminhar para ela, em mais ou menos tempo.

E agora, PRick?

Só tem uma solução para isso. Todos sabem qual é. Vamos caminhar para ela, em mais ou menos tempo.

Se a solução for perder boa parte do territorio nacional para estes desgraçados pode ter certeza que forças não me faltara para lutar contra eles, aliais, considero que isto é valido para qualquer BRASILEIRO.

bruno mt escreveu:alguem fala pro principe charles(leia, todos mundo á fora), que já que ele quer incentivo aos Amazonenses, destruiram as florestas deles e que nós somos o " ar condicionado".nada mas justo que eles pagassem a conta.O brasil pode fazer uma proposta desta????

Considero que isto seja perigoso, afinal e contas, basta deixar eles serem dono do dinheiro, que em pouco tempo eles se apropriam do territorio, afinal de contas quem paga tem direitos.

Só uma ressalva.

Alguns países europeus sim destruíram todas suas florestas e vivam aqui pagando de bonzinhos, mas alguns países como Noruega, Suécia e Finlândia levam isso a sério e o território de seus países é coberto mais de 60% por florestas, e isso é muita coisa, e são países altamente desenvolvidos. Acho que o caminho que vamos seguir é mais ou menos esse mesmo.

Sim, muito obrigado pela correção, foi uma falha minha generalisar desta maneira.

ademir escreveu:

E agora, PRick?

Só tem uma solução para isso. Todos sabem qual é. Vamos caminhar para ela, em mais ou menos tempo.

Se a solução for perder boa parte do territorio nacional para estes desgraçados pode ter certeza que forças não me faltara para lutar contra eles, aliais, considero que isto é valido para qualquer BRASILEIRO.

Ademir, concordo com você.

Mas para nos poupar de uma guerra total, a qual eu me juntaria, eu me referia à bomba como uma solução. Só ela mesmo para ajudar a reduzir as pressões. Acredito também que se a pressão dos europeus e americanos aumentar, nós vamos tender a nos aproximar dos RICs.

Já estamos com os BRICs,amigo Centurião!

É isso que ainda me um pinguinho de esperança de continuarmos com a Amazônia.

Tigershark escreveu:Já estamos com os BRICs,amigo Centurião!

Certamente, amigo Tigershark. Isso representa uma ponta de esperança, como o Bruno mt disse.

Isso também mostra que ainda há um resquício de vida inteligente no comando do Itamaraty. Mas é preciso agirmos com mais determinação, e precisamos contar com os recursos materiais para garantir isso. Não dá mais para ficar de bem com todo mundo, a não ser que estejamos dispostos a ser humilhados e ter o nosso território desfigurado.

Centurião escreveu:

Edu Lopes escreveu:'De quem é a Amazônia, afinal', pergunta 'NY Times'

Uma reportagem publicada neste domingo no jornal americano The New York Times afirma que a sugestão feita por líderes globais de que a Amazônia não é patrimônio exclusivo de nenhum país está causando preocupação no Brasil.
No texto intitulado "De quem é esta floresta amazônica, afinal?", assinado pelo correspondente do jornal no Rio de Janeiro Alexei Barrionuevo, o jornal diz que "um coro de líderes internacionais está declarando mais abertamente a Amazônia como parte de um patrimônio muito maior do que apenas das nações que dividem o seu território".

O jornal cita o ex-vice-presidente americano Al Gore, que em 1989 disse que "ao contrário do que os brasileiros acreditam, a Amazônia não é propriedade deles, ela pertence a todos nós".

"Esses comentários não são bem-aceitos aqui (no Brasil)", diz o jornal. "Aliás, eles reacenderam velhas atitudes de protecionismo territorial e observação de invasores estrangeiros escondidos".

Acesso restrito

O jornal afirma que o governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva tenta aprovar uma lei para restringir o acesso à floresta amazônica, impondo um regime de licenças tanto para estrangeiros como para brasileiros.

"Mas muitos especialistas em Amazônia dizem que as restrições propostas entram em conflito com os próprios esforços (do presidente Lula) de dar ao Brasil uma voz maior nas negociações sobre mudanças climáticas globais – um reconhecimento implícito de que a Amazônia é crítica para o mundo como um todo", afirma a reportagem.

O jornal diz que "visto em um contexto global, as restrições refletem um debate maior sobre direitos de soberania contra o patrimônio da humanidade".

"Também existe uma briga sobre quem tem o direito de dar acesso a cientistas internacionais e ambientalistas que querem proteger essas áreas, e para companhias que querem explorá-las".

"É uma briga que deve apenas se tornar mais complicada nos próximos anos, à luz de duas tendências conflituosas: uma demanda crescente por recursos energéticos e uma preocupação crescente com mudanças climáticas e poluição".

Link para a reportagen do NYT: http://www.nytimes.com/2008/05/18/weeki ... odayspaper


Fonte: http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporte ... a_dg.shtml

E agora, PRick?

Só tem uma solução para isso. Todos sabem qual é. Vamos caminhar para ela, em mais ou menos tempo.

Já respondi, exatamente, sobre essa notícia no outro tópico, acho que a moderação devia trancar esse tópico, porque está repetitivo e estão postando notícias iguais nos 02 tópicos, vai acabar como o F-X nas aéreas.

[ ]´s

18/05/2008 - 19h54 - Atualizado em 18/05/2008 - 20h00

Texto do NYT sobre Amazônia é 'bobagem', diz Péres
Da Agência Estado

O senador Jefferson Péres (PDT-AM) classificou como uma "bobagem" a sugestão de que a Amazônia é "um patrimônio muito maior do que apenas das nações que dividem o seu território", defendida por "um coro de líderes internacionais", como sustenta texto publicado na edição de hoje do jornal americano The New York Times, sob o título "De quem é esta floresta amazônica, afinal?". Para Péres, o texto levanta uma discussão "recorrente" que reflete "opiniões isoladas".



"Esse tipo de discussão não nos preocupa porque não há grupos organizados defendendo essas idéias. São opiniões isoladas", afirmou ele, que é suplente da Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional do Senado. No texto, o jornal lembra que o governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva tenta aprovar uma lei para restringir o acesso à floresta amazônica, impondo um regime de licenças tanto para estrangeiros como para brasileiros.



O senador lembrou que líderes mundiais, como o estadista e ex-presidente da França, François Mitterrand, e a ex-primeira-ministra britânica, Margareth Thatcher, disseram no passado que a Amazônia era importante demais para ser só dos países da região. "Mesmo assim, essas opiniões não ganharam força", lembrou Péres. Na reportagem, o jornal cita o ex-vice-presidente Al Gore, que em 1989 disse que, "ao contrário do que os brasileiros acreditam, a Amazônia não é prioridade deles, ela pertence a todos nós".



O senador lembrou que a Organização das Nações Unidas (ONU) não prevê qualquer tipo de intervenção no território dos países. "As cartas da ONU não prevêem a retirada de territórios de países. A única exceção é em relação à Antártica, que nunca pertenceu a nenhum país", afirmou. Ele lembrou que juridicamente é impossível a intervenção e que, militarmente, a ocupação seria um "ato imperialista".

80 nukes brasileiros com capacidade de atingir europa e eua e ninguém mais perguntaria de quem é a Amazônia.

PRick escreveu:Já respondi, exatamente, sobre essa notícia no outro tópico, acho que a moderação devia trancar esse tópico, porque está repetitivo e estão postando notícias iguais nos 02 tópicos, vai acabar como o F-X nas aéreas.

[ ]´s

Bom, vendo a hora dos outros posts sobre esse fato acho que fui o primeiro a colocar essa notícia. E coloquei aqui por que acho que esse tópico é o mais apropriado para esse debate. Ainda pensei em criar um com o título "NOTÍCIAS DA AMAZÔNIA", mas ai me lembrei deste.

[]s.

19/05/2008 - 07h34 - Atualizado em 19/05/2008 - 07h40

Governo já cogitava Força Nacional para Amazônia
Da Agência Estado

Antes mesmo de o ministro indicado para o Meio Ambiente, Carlos Minc, propor ontem o uso das Forças Armadas na proteção de parques e reservas da Amazônia, a criação de uma Força Nacional de Segurança Ambiental já estava em discussão dentro do governo. Nos moldes da Força Nacional de Segurança, os integrantes da nova força seriam treinados especificamente para atuar nas ações de combate ao desmatamento.



A idéia ganhou força com o teste que vem sendo feito na Operação Arco de Fogo, lançada este ano pelo governo federal para patrulhar a Amazônia e deter o desmatamento. A operação em andamento tem apoio de vários setores e conta também com 300 homens da Força Nacional de Segurança, formada por policiais militares.



Já o uso de militares das Forças Armadas (Exército, Marinha e Aeronáutica) diretamente nas operações de fiscalização e enfrentamento do desmatamento exigiria mudanças na legislação, segundo o ex-consultor jurídico do Ministério do Meio Ambiente Gustavo Trindade.



Para o secretário-geral do Fundo Brasileiro para a Biodiversidade (Funbio), Pedro Leitão, a proposta de Minc é bem-vinda. “As Forças Armadas poderiam ser extremamente úteis no apoio à fiscalização de áreas protegidas. Mas é preciso evitar que elas sejam envolvidas no trabalho de rotina da administração”, disse Leitão. Ele avalia, no entanto, que será preciso garantir mais recursos e equipamentos para os militares atuarem nessa função. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.