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Qual a velocidade máxima, de cruzeiro, teto de serviço do At-29 e do P-47?

Só para ter uns dados reais na comparação

Se o Super Tucano com o mesmo motor e a mesma aérodinamica atual voltasse no mtepo, deveria ter um otimo desempenho.

Com o refinamento do projeto aerodinamico, o A-29 pode sustentar curvas mais fechadas e perder menos velocidade...

Bom... É um exercício de abstração quase impossível a meu ver... NADA no Super Tucano poderia ser construído com a tecnologia da década de 40... Acho que nem a aerodinâmica dele poderia ser produzida naquele tempo.

Mas se mantivéssemos só o 'corpinho' do S.Tucano ele seria incrivelmente submotorizado para um caça e até para um bombardeiro, afinal pra caber nele teria que ser um motor pequeno, logo, fraco... Ou então se mudaria a aerodnâmica dele, tirando boa parte da vantagem sobre os Warbirds...

Se fosse o corpinho E o motor, sem aviônica moderna: Bom, aí poderia se colocar mais duas .50 nas asas, e ainda teria muito "peso a menos" pra colocar um canhão maiorzinho nele, mesmo que seja em pods externos ou bombas/foguetes, e ainda aumentar sua performance (velocidade, velocidade ascensorial etc.), ou seja, seria o avião a ser batido. O F-22 da 2ªGM...

Agora imaginemos a seguinte situação um Super Tucano com o motor de agora, as duas .50, a capacidade de levar bombas e foguetes burros... Excluindo os mísseis e bombas inteligentes, mas mantendo a aviônica que deixa o lançamento de bombas burras, foguetes e tiros de metralhadora mais precisos... Nessa situação ele seria perigosíssimo pra QUALQUER COISA QUE ESTIVESSE NO CHÃO... No ar ele seria um oponente difícil, mas não insuperável, afinal a performance dele não é tão superior assim pra deixa-lo na situação de invulnerável a abates.

Se fosse o S. Tucano Full eu acredito que seria uma situação semelhante à anterior... Mísseis IR (os que o S. Tucano pode operar) seriam pouco eficientes no cenário 2ªGM, afinal seria difícil lockar nos aviões da época, excessão aos raros aviões "a jato".

Bom, tudo isso é a minha humilde opinião, onde eu acho que a melhor opção seria o motor+design+armamento da época e aumento substancial da performance graças ao menor peso por se ter retirado as aviônicas e outras 'modernidades'...

Não dá para colocarem as performances e armamento dos vários aparelhos? Assim dava para comparar.

Precisa-se ver se colocando mais metralhadoras na asa se não vai comprometer o rendimento dele no quesito manobridade.

Deixá-lo com 04 metralhadoras .50 fica complicado, vide as várias queixas de pilotos americanos das versões originais de Mustang (B/C) que reclamavam desta configuração para dogfights, esta melhoria acabou vindo nas versões Delta (P-51D) posteriormente.

Colocar pods de canhão, acaba criando um arrasto muito grande e queda na manobridade, um problema que os alemaes tiveram quando colocaram pods de canhão complementares em seus Fw-190s e Bf-109s para combater bombardeiros e acabaram sendo massacrados pelos caças de escolta...

Nada do A-29 poderia ter sido feito na 2ª Guerra, mas mesmo assim o combate imaginário seria interessante, mas para deixar as coisas justas:
- Sem eletrônicos, muito desigual;
- O A-29 não foi feito para dogfights a base do canhão, por isso carrega apenas 2 .50, mas pode carregar dois pods de 20mm, isso atrapalharia a aerodinâmica, mas por outro lado não vejo grandes problemas em colocar esses canhões onde hoje ficam as metralhadoras, isso deixaria o armamento dele igual ao dos Warbirds, ele ja perdeu os eletrônicos mesmo.

E sobre a performance:

As unidades forem escolhidas para deixar a comparação mais facil, valores maiores são melhores em todos os casos, as unidades usadas foram:
kg para peso
hp para potência
hp/kg para potência/peso
m² para área alar
m²/1000kg para área/peso
km/h para velocidade máxima
m/s para velocidade de subida

As versões dos Warbirds:
BF-109G6
Spitfire Mk Vb
P-47D
P-51D

Eu já tinha lido que a velocidade de subida dos Super Tucanos era muito boa e nessa comparação isso fica claro.

[]'s

projeto escreveu:Eu já tinha lido que a velocidade de subida dos Super Tucanos era muito boa e nessa comparação isso fica claro.

[]'s

Levando em conta que ele está sendo comparado com aviões de 1930/1940

No mais, creio que sem a eletrônica e sem o Piranha, a coisa ficaria bem chata para os tucanões

The Baaz escreveu:

projeto escreveu:Eu já tinha lido que a velocidade de subida dos Super Tucanos era muito boa e nessa comparação isso fica claro.

[]'s

Levando em conta que ele está sendo comparado com aviões de 1930/1940

No mais, creio que sem a eletrônica e sem o Piranha, a coisa ficaria bem chata para os tucanões

Bom... Creio que levando em conta todos os aviões com hélices ele ainda deve ter uma taxa de subida relativamente alta... Afinal o auge dos aviões a hélice foi na década de 40!
Mas esses dados mostraram que sem a eletrônica ele não é tão poderoso assim... Mas será que tirando toda a eletrônica dele esses números não iam melhorar pelo menor peso??? Incluindo aí a taxa de subida!

RENN_Akino escreveu:Eu acho que ele ia se sair bem, o senta a pua ja ownou com um avião ruinzinho, imagina com o tucanu.

Você está falando sério quando diz que o P-47D Thunderbolt era uma avião "ruizinho"? O P-47, ao lado do P-51 Mustang, foram os dois melhores caças da USAAF na Europa! Os dois esquadrões da USAAF com maior número de vítórias usavam o P-47 e o o P-51! O P-47 lutou e derrotou caças como o Me109 e o FockeWulf 190, Akino!

RENN_Akino escreveu:

Bolovo escreveu:

RENN_Akino escreveu:Eu acho que ele ia se sair bem, o senta a pua ja ownou com um avião ruinzinho, imagina com o tucanu.

P-47 Thunderbolt!! São 2,535 hp de força bruta! 8 metralhadoras .50! O melhor caça americano na Segunda Guerra!

O Super Tucano, sem HUD e aquela porra toda, acho que não se sairia tão bem assim. O armamento é inferior. Imagina tentar derrubar um Ju-88 com duas .50, daí é sodas.

O que 8 metralhadores .50 são capazes de fazer em um piloto experiente com um otimo avião como o Super tucano?! Uma metralhadora .50 já faz estrago, 8 é só pra dar medo

Akino, por favor! Não fala bobagem... 8 .50 cospem 19kg de chumbo por segundo! Destroçam qualquer coisa! Os pilotos do 1º GAvCa, na Itália, "descascavam" os panzers alemães com elas!

Como seria um cobate aéreo do A-29 com "piranhas"(qual? A ou B?) contra os outros aviões P-47,A6M,P-51,BF-109,.......seria possível fazer a aquisição do alvo com motores a pistao?...algum avião a pistão ja foi derrubado por misseis ar-ar infravermelho? pergunto isso pois tenho dúvidas...não digo que não seria possível...mas a mente(minha) tá fraca...e mesmo com "reset" não consigo imaginar. obrigado.

Galera,

Lembrem-se que é exercício de imaginação mesmo... uma viagem na maionese. Claro que o Supertucano não poderia ser construído naquela época...

que loucura... o nimits volta do inferno....

se voltassemos no tempo com o a29 , so o flir ganharia a guerra designando alvos para a artilharia

Como se sairia contra o S. Tucano o P-47D ou P-51D com avionicos atuais e armado com Piranha?