Oficial - Projeto KC-X3

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Quem leva o KC-X2?

Airbus A330 MRTT
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Boeing KC-767
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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1201 Mensagem por Cassio » Sex Out 13, 2023 5:34 pm

Quarto voo a caminho, com mais 217.




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1202 Mensagem por Juliano Lisboa » Sex Out 13, 2023 5:56 pm

FCarvalho escreveu: Sex Out 13, 2023 3:39 pm
Juliano Lisboa escreveu: Sex Out 13, 2023 1:21 pm Num outro grupo que participo o pessoal tem chamado o Defesa Brasil de defesa Fcarvalho... Algo pra se pensar meu amigo.
Pois é. Mais de 7 mil membros registrados no DB e parece que só lembraram de mim.
Por que será... :roll:
Será porque só você posta e só sua opinião vale? hehehehe




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1203 Mensagem por FCarvalho » Sáb Out 14, 2023 4:10 pm

Juliano Lisboa escreveu: Sex Out 13, 2023 5:56 pm
FCarvalho escreveu: Sex Out 13, 2023 3:39 pm Pois é. Mais de 7 mil membros registrados no DB e parece que só lembraram de mim.
Por que será... :roll:
Será porque só você posta e só sua opinião vale? hehehehe
Bom, o FDB há vinte anos atrás foi lançado como sendo um espaço para debate, onde todos podem postar suas opiniões, trocar conhecimentos, ouvir, falar, aprender, ensinar, e por aí vamos.
Aqui não é o twitter, facebook e nem instagram. É um espaço dialogal por natureza.
Se os membros aqui não querem debate e nem nada, apenas "twitar" sinto muito.
E não, a minha opinião é apenas mais uma, como a de todo mundo. Se posto o que penso aqui, e há quem não goste ou ache isso presunção da minha parte, sinto muito. O DB existe para isso. E se não for, ou deixar de ser, pode postar que eu sou o primeiro a sair dele, e façam bom proveito.
Fazer o que.




Editado pela última vez por FCarvalho em Sáb Out 14, 2023 9:16 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1204 Mensagem por Túlio » Sáb Out 14, 2023 8:28 pm

Juliano Lisboa escreveu: Sex Out 13, 2023 1:21 pm Num outro grupo que participo o pessoal tem chamado o Defesa Brasil de defesa Fcarvalho... Algo pra se pensar meu amigo.

Juro que esta eu não esperava, MY CONGRATZ!!! [009]


[018] [018] [018] [018]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1205 Mensagem por FCarvalho » Dom Out 15, 2023 2:01 pm

Segundo nota de imprensa o MRE vai suspender os voos de repatriação até terça-feira a fim de fazer ajustes na lista de pessoal a ser repatriado.
Segundo relatado, várias pessoas que pediram para retornar não apareceram no aeroporto, cerca de 24.
Ainda segundo a nota, os voos comerciais estão voltando ao normal no Ben Gurion em Tel Aviv.
Cera de 916 brasileiros foram retirados em cinco dias de Israel até o momento. Ainda tem um último voos esperado para hoje.




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1206 Mensagem por Goldfinger » Qua Out 25, 2023 5:40 pm

FIGHTERCOM escreveu: Sex Out 13, 2023 12:33 pm
Goldfinger escreveu: Sex Out 13, 2023 11:12 am

Os Voyagers britânicos são operados através de um Iniciativa Público-Privada que limita significativamente a sua utilização em operações que não são Revo ou transporte estratégico para as FFAA britânicas. Inclusive, não foram utilizados na evacuação de civis do Sudão no começo do ano.
Não é bem assim!

São 9 aeronaves da RAF e 5 da AirTanker

https://forcaaerea.com.br/reino-unido-a ... s-de-revo/
É bem assim, sim.

Todas as 14 aeronaves são da AirTanker.

De uma sessão de perguntas e respostas do parlamento britânico https://webarchive.nationalarchives.gov ... nswers.htm

"Q. How many aircraft will you be purchasing?
A. Under the PFI solution we will not be buying aircraft – we will be paying for a service. However, AirTanker expect to acquire 14 aircraft to provide the service, some of which may be used commercially when not required for Military operations."


Os aviões são de propriedade da AirTanker e ela vende serviços para a RAF.

"Q. Is this privatisation of the Royal Air Force?
A. No. RAF pilots will continue to fly the aircraft when in military use and RAF engineering personnel will undertake maintenance activities alongside civilian colleagues on the aircraft. AirTanker will, create new civilian jobs to support its business. "


Quando em uso militar as tripulações são da RAF. Manutenção é feita por pessoal da RAF e civis.

Da frota de 14, 8 aeronaves operam como Revo sob registro militar e 1 aeronave com registro civil opera a ponte aérea RU-Falklands. Essas 9 compõem a "core fleet" permanentemente disponível para a RAF. As outras 5 operam sob esquema de leasing para uso civil, mas podem ser requisitadas pela RAF. Do site da Airtanker https://www.airtanker.co.uk/about/what- ... ary-flying

"Flexibility of the fleet

To support our military flying programme, we provide the RAF with a’ core fleet’ of nine A330-200 aircraft. Eight aircraft of the core fleet are on the Military Aircraft Register (MAR). They are configured in a military fit to enable them to provide air-to-air refuelling for fast jets with the 2-point tanker (KC2) and also for larger aircraft with the 3-point tanker (KC3). The ninth aircraft in the core fleet remains on the Civilian Aircraft Register to operate the South Atlantic Air Bridge. More information on this can be found in Civil Flying.

While the remaining five aircraft form the’ non-core fleet’ and can be operated within the civil ACMI market, they may be recalled into military service at any time, if required by the MOD."


Entre outras polêmicas, o contrato com a AirTanker é o motivo porque os A-400M da RAF não vão ser configurados como reabastecedores, somente receptores. Se a RAF usar de Revo outro que da Airtanker, a empresa tem direito de exigir compensação financeira da RAF.
https://ukdefencejournal.org.uk/mod-rul ... r-contract




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1207 Mensagem por FIGHTERCOM » Qua Out 25, 2023 6:31 pm

Goldfinger escreveu: Qua Out 25, 2023 5:40 pm
FIGHTERCOM escreveu: Sex Out 13, 2023 12:33 pm

Não é bem assim!

São 9 aeronaves da RAF e 5 da AirTanker

https://forcaaerea.com.br/reino-unido-a ... s-de-revo/
É bem assim, sim.

Todas as 14 aeronaves são da AirTanker.

De uma sessão de perguntas e respostas do parlamento britânico https://webarchive.nationalarchives.gov ... nswers.htm

"Q. How many aircraft will you be purchasing?
A. Under the PFI solution we will not be buying aircraft – we will be paying for a service. However, AirTanker expect to acquire 14 aircraft to provide the service, some of which may be used commercially when not required for Military operations."


Os aviões são de propriedade da AirTanker e ela vende serviços para a RAF.

"Q. Is this privatisation of the Royal Air Force?
A. No. RAF pilots will continue to fly the aircraft when in military use and RAF engineering personnel will undertake maintenance activities alongside civilian colleagues on the aircraft. AirTanker will, create new civilian jobs to support its business. "


Quando em uso militar as tripulações são da RAF. Manutenção é feita por pessoal da RAF e civis.

Da frota de 14, 8 aeronaves operam como Revo sob registro militar e 1 aeronave com registro civil opera a ponte aérea RU-Falklands. Essas 9 compõem a "core fleet" permanentemente disponível para a RAF. As outras 5 operam sob esquema de leasing para uso civil, mas podem ser requisitadas pela RAF. Do site da Airtanker https://www.airtanker.co.uk/about/what- ... ary-flying

"Flexibility of the fleet

To support our military flying programme, we provide the RAF with a’ core fleet’ of nine A330-200 aircraft. Eight aircraft of the core fleet are on the Military Aircraft Register (MAR). They are configured in a military fit to enable them to provide air-to-air refuelling for fast jets with the 2-point tanker (KC2) and also for larger aircraft with the 3-point tanker (KC3). The ninth aircraft in the core fleet remains on the Civilian Aircraft Register to operate the South Atlantic Air Bridge. More information on this can be found in Civil Flying.

While the remaining five aircraft form the’ non-core fleet’ and can be operated within the civil ACMI market, they may be recalled into military service at any time, if required by the MOD."


Entre outras polêmicas, o contrato com a AirTanker é o motivo porque os A-400M da RAF não vão ser configurados como reabastecedores, somente receptores. Se a RAF usar de Revo outro que da Airtanker, a empresa tem direito de exigir compensação financeira da RAF.
https://ukdefencejournal.org.uk/mod-rul ... r-contract
Infelizmente está equívocado!

Essa parte por se só diz muita coisa: "AirTanker expect to acquire 14".

A própria reportagem que coloquei menciona que era esperado para ano de 2023 chegasse à 14.


Abraços,

Wesley




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1208 Mensagem por prp » Qui Out 26, 2023 10:05 am

O bom dessa missão é que os VC2 voltarão parecendo uma árvore de natal de tanta escuta instalada nele.




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1209 Mensagem por Goldfinger » Qui Out 26, 2023 3:13 pm

FIGHTERCOM escreveu: Qua Out 25, 2023 6:31 pm
Goldfinger escreveu: Qua Out 25, 2023 5:40 pm

É bem assim, sim.

Todas as 14 aeronaves são da AirTanker.

De uma sessão de perguntas e respostas do parlamento britânico https://webarchive.nationalarchives.gov ... nswers.htm

"Q. How many aircraft will you be purchasing?
A. Under the PFI solution we will not be buying aircraft – we will be paying for a service. However, AirTanker expect to acquire 14 aircraft to provide the service, some of which may be used commercially when not required for Military operations."


Os aviões são de propriedade da AirTanker e ela vende serviços para a RAF.

"Q. Is this privatisation of the Royal Air Force?
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Quando em uso militar as tripulações são da RAF. Manutenção é feita por pessoal da RAF e civis.

Da frota de 14, 8 aeronaves operam como Revo sob registro militar e 1 aeronave com registro civil opera a ponte aérea RU-Falklands. Essas 9 compõem a "core fleet" permanentemente disponível para a RAF. As outras 5 operam sob esquema de leasing para uso civil, mas podem ser requisitadas pela RAF. Do site da Airtanker https://www.airtanker.co.uk/about/what- ... ary-flying

"Flexibility of the fleet

To support our military flying programme, we provide the RAF with a’ core fleet’ of nine A330-200 aircraft. Eight aircraft of the core fleet are on the Military Aircraft Register (MAR). They are configured in a military fit to enable them to provide air-to-air refuelling for fast jets with the 2-point tanker (KC2) and also for larger aircraft with the 3-point tanker (KC3). The ninth aircraft in the core fleet remains on the Civilian Aircraft Register to operate the South Atlantic Air Bridge. More information on this can be found in Civil Flying.

While the remaining five aircraft form the’ non-core fleet’ and can be operated within the civil ACMI market, they may be recalled into military service at any time, if required by the MOD."


Entre outras polêmicas, o contrato com a AirTanker é o motivo porque os A-400M da RAF não vão ser configurados como reabastecedores, somente receptores. Se a RAF usar de Revo outro que da Airtanker, a empresa tem direito de exigir compensação financeira da RAF.
https://ukdefencejournal.org.uk/mod-rul ... r-contract
Infelizmente está equívocado!

Essa parte por se só diz muita coisa: "AirTanker expect to acquire 14".

A própria reportagem que coloquei menciona que era esperado para ano de 2023 chegasse à 14.


Abraços,

Wesley
Equivocado onde?

A reportagem citada por você apenas diz que em 2023 todas as 14 aeronaves Voyager aparecem em um relatório estatístico de utilização de recursos militares (ONS), devido a utilização mais frequente das 5 aeronaves da chamada frota de reserva. Nada de novo e nada de diferente dos links que eu postei.

Mas meu ponto desde o inicio é: TODAS as 14 aeronaves pertencem a AirTanker. E o contrato com a AirTanker impõe restrições de como e onde as aeronaves podem ser utilizadas pela RAF.

PS: a última das 14 aeronaves foi entregue para a AirTanker em 2016.




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1210 Mensagem por FCarvalho » Sex Out 27, 2023 5:43 pm

Se tudo der certo, a FAB deve estar contando agora os minutos para a compra de pelo menos mais dois KC-30 após o último voltar da transformação em reabastecedor na Espanha.
O novo avião presidencial subiu no muro de vez, já que a oposição caiu de pau em cima da substituição do A319 ACJ.
Talvez, a compra seja efetuada conjuntamente com a FAB, de forma a justificar a compra de mais aviões a fim de que um seja o FAB Zero Uno e os demais para Revo e transporte e apoio aos voos presidenciais. Fica mais fácil, e deglutivel assim para todas as partes envolvidas, inclusive a oposição, que não iria bater de frente com a FAB por causa desta compra, haja vista o valor que eles já demonstraram ter para o país.
Estão agora plenamente justificados indiferente a quaisquer óbices que se lhes imponha.




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1211 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Out 28, 2023 7:12 am

Goldfinger escreveu: Qui Out 26, 2023 3:13 pm
FIGHTERCOM escreveu: Qua Out 25, 2023 6:31 pm
Infelizmente está equívocado!

Essa parte por se só diz muita coisa: "AirTanker expect to acquire 14".

A própria reportagem que coloquei menciona que era esperado para ano de 2023 chegasse à 14.


Abraços,

Wesley
Equivocado onde?

A reportagem citada por você apenas diz que em 2023 todas as 14 aeronaves Voyager aparecem em um relatório estatístico de utilização de recursos militares (ONS), devido a utilização mais frequente das 5 aeronaves da chamada frota de reserva. Nada de novo e nada de diferente dos links que eu postei.

Mas meu ponto desde o inicio é: TODAS as 14 aeronaves pertencem a AirTanker. E o contrato com a AirTanker impõe restrições de como e onde as aeronaves podem ser utilizadas pela RAF.

PS: a última das 14 aeronaves foi entregue para a AirTanker em 2016.
Beleza!

Então cada um segue com o seu entendimento, eu com a verdade e você com a sua interpretação, felizes para sempre!

Abraços,


Wesley




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1212 Mensagem por FCarvalho » Sex Fev 16, 2024 4:07 am

Falando em avião VVIP para o presidente.
Ao que parece, não existem muitos trâmites para resolver o assunto. E a grana, por esse precinho de casas Bahia na matéria, deve estar garantida.

https://www.airway.com.br/seria-esse-o- ... l-de-lula/




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1213 Mensagem por FCarvalho » Seg Mai 13, 2024 6:02 pm

Quanto tempo será que demora até a FAB pedir por mais KC-30 dadas as justificativas mais que plausíveis que temos em mãos por agora :?:
E se não for agora, quando :?: Só para receber um não em alto e bom som :?:
A FAB não pede ajuda de outrem, e não deixa ninguém fazer mais do que ela está fazendo, com uma carreira de burocracia as empresas e iniciativa privada limitando, e muito, as ações de ajuda via área ao estado do RS.
Quando é que vamos aprender... :roll:
Que falta está fazendo aqueles monstrengos quadrireatores e suas enormes rampas de carga por aqui... :twisted:
Comunistas e capitalistas.
Mas ninguém lembra deles nessas horas. Até E-2 da Azul está tendo problema para operar no estado, quanto mais o restante da frota comercial nacional.
Boa vontade até que não falta. Mas a burrocracia estatal está matando a vontade de muita gente ajudar.




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1214 Mensagem por saullo » Ter Mai 14, 2024 8:16 am

No mínimo mais 2 KC-30 e retomar o número inicial de 28 KC-390, com entregas mais aceleradas.
Logística atualmente tem sido mais importante que caças. Mas precisamos também do segundo lote de ao menos 40 caças depois dos 36 iniciais.

Abraços




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Re: Oficial - Projeto KC-X3

#1215 Mensagem por FCarvalho » Ter Mai 14, 2024 2:14 pm

saullo escreveu: Ter Mai 14, 2024 8:16 am No mínimo mais 2 KC-30 e retomar o número inicial de 28 KC-390, com entregas mais aceleradas.
Logística atualmente tem sido mais importante que caças. Mas precisamos também do segundo lote de ao menos 40 caças depois dos 36 iniciais.
Abraços
É fácil comprar A330 do mesmo modelo usado pela FAB. Existem dezenas deles no mercado disponíveis para venda por vários preços e condições. Se o governo realmente quisesse, de fato, a FAB em dois tempos resolvia o assunto, e a preços bem módicos, como foi a aquisição dos 2 KC-30 que temos aí.

O problema, ou um dos problemas, senão o principal, é a onipresente e feroz patrulha politico-ideológica que aliados do PR e o partido do governo promovem junto a ele no sentido de inibir, questionar ou até mesmo barrar qualquer tipo de investimento na Defesa que não seja condizente com próprios interesses e visões.

Neste sentido, praticamente hoje em termos de logística, tudo nas 3 forças armadas merece urgente revisão e análise. Não é preciso ir muito longe para perceber que nós não temos nem de longe quantidade e qualidade em tudo o que o marketing institucional e governamental quer fazer crer das ffaa's.

Esta situação no RS é apenas mais uma para a longa lista de desastres humanos que nos assolam de tempos em tempos sem que nada mude na realidade material e operacional das ffaa's. E menos ainda nos órgãos que por obrigação de ofício deveriam zelar pela defesa civil. É sempre tudo levado a pagode, procrastinado ou simplesmente deixado para depois. E o tempo vai passando.

No final, é sempre a mesma coisa. Só resolvemos agir depois que a desgraça bateu à nossa porta, e somos impelidos obrigatoriamente a fazer o que não nos agrada em termos de Defesa Nacional. As consequências disto é o que se vê agora em todas as mídias de comunicação: "é tudo improviso. vamos improvisar".




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