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Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qua Fev 01, 2017 11:25 pm
por Sterrius
o babando de raiva é relativo.

UK travou por decadas varios acordos que aumentariam a integração da UE. Sim, vai doer, sim vai fazer falta a contribuição do reino unido e tudo mais.

Isso tb é o teste definitivo. Se sobreviver a saida do UK não tem nada mais que quebrará a UE fora uma saída da própria alemanha ou frança.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 12:17 am
por Túlio
Sterrius escreveu:o babando de raiva é relativo.

UK travou por decadas varios acordos que aumentariam a integração da UE. Sim, vai doer, sim vai fazer falta a contribuição do reino unido e tudo mais.

Isso tb é o teste definitivo. Se sobreviver a saida do UK não tem nada mais que quebrará a UE fora uma saída da própria alemanha ou frança.

E dizer que pouco atrás estavam se borrando com a (remota) possibilidade de a pequena Grécia (e quebradíssima) saísse. Era a isso que me referia quando citei a enraivecida Frau Hitler. Inglaterra tá lá na frente em termos sócio-econômicos, tecnológicos, etc.

Chega a ser risível comprar o atual Brexit com o anterior Grexit (este um óbvio blefe).

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 7:34 am
por joaolx
Túlio escreveu:
Sterrius escreveu:o babando de raiva é relativo.

UK travou por decadas varios acordos que aumentariam a integração da UE. Sim, vai doer, sim vai fazer falta a contribuição do reino unido e tudo mais.

Isso tb é o teste definitivo. Se sobreviver a saida do UK não tem nada mais que quebrará a UE fora uma saída da própria alemanha ou frança.

E dizer que pouco atrás estavam se borrando com a (remota) possibilidade de a pequena Grécia (e quebradíssima) saísse. Era a isso que me referia quando citei a enraivecida Frau Hitler. Inglaterra tá lá na frente em termos sócio-econômicos, tecnológicos, etc.

Chega a ser risível comprar o atual Brexit com o anterior Grexit (este um óbvio blefe).
O UK é importante mas não fundamental para o projeto europeu. É membro da UE não fundador mas nunca fez parte nem do Euro nem da zona Schengen ao passo que a Grecia faz dai todo o cuidado com a mesma para evitar riscos ristémicos. O UK a exemplo de outros paises enfrenta serios problemas internos que se agravaram com a crise de 2007/2008 e lideres populistas aproveitaram o bode espiatorio do papão da emigração etc... para levarem agua ao seu moinho. Se queres a minha opinião acho que nem eles acreditaram no exito da iniciativa e agora ficaram com o bébé na mão e um pouco sem saber o que fazer.

Penso que o proprio UK implode pois a Escocia não quer sair da união ou a situação será revertida num futuro proximo via nova adesão ou tratado tipo Noruega/Suiça.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 11:01 am
por P44
Mas qual projeto europeu? O IV Reich? Por mim já tinha acabado ontem!

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 11:28 am
por Túlio
Acho brabo de a pequena Escocia dar um pe de vez no UK, eis que sua economia esta por demais ligada a da Inglaterra. Ademais, os Ingleses jamais fariam algo assim sem apoio dos EUA, ou seja, tem dedo do OBRAHMA ae, e o Trump tb deve ter dado sinal verde. A meu ver o UK fez o certo: viu que a Alemanha estava mandando no campinho e resolveu cair fora (lembrar que o UK foi contra a reunificaçao da Alemanha, nos 90), ja que nao gostam dos krauts mesmo.

PS. Desculpem a falta de pontuaçao, meu PC deu pau (fonte, para variar) e estou digitando da TV.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 12:04 pm
por Bourne
A escócia está para Grã-Bretanha assim como Sul está pra Brasil. Em termos de economia, estratégico e militar.

A Escócia é proporcionalmente mais rica, moderna e industrializada. Isso quer dizer que industria pesada e mais tecnológica britânica está na Escócia. Por exemplo, estaleiros militares que constroem os navios britânicos e mais boa parte de toda industria de defesa. Além disso, está cheia de bases navais e aéreas por ser passagem estratégia para o Atlântico Norte, vista assim pela OTAN, Inglaterra e Europa. Por isso que Escócia recebe compensações que parece que é dependente, mas não é. Vai continuar recebendo do mesmo jeito por que ela tem ônus de ceder o espaço e equipar as forças armadas britânicas/inglesas

O ponto é que escoceses não são ingleses. Não aceitam submissão e o acordo para manter o Reino Unido é serem tratados como iguais. Mas com Brexit se sentem iludidos com os termos em que votaram a manutenção dentro do Reino Unido. Eles achavam que continuariam na UE. Não é por nada. A Escócia possui vantagem em estar na União Europeia na medida em que é capaz de competir e se beneficiar como já ocorre. Ao mesmo tempo, alavancar a posição pela dependência que a Inglaterra tem da economia escocesa, buscando mais vantagens.

Ou seja, quem vai ser prejudicado é o Reino Unido que deixa de fazer sentido e, principalmente, a Inglaterra que fica enfraquecida.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 12:13 pm
por LeandroGCard
Túlio escreveu:E dizer que pouco atrás estavam se borrando com a (remota) possibilidade de a pequena Grécia (e quebradíssima) saísse. Era a isso que me referia quando citei a enraivecida Frau Hitler. Inglaterra tá lá na frente em termos sócio-econômicos, tecnológicos, etc.

Chega a ser risível comprar o atual Brexit com o anterior Grexit (este um óbvio blefe).
O grande medo da Grécia saindo é que ficasse menos pior para ela e isso fosse percebido por outros países menores dentro da comunidade, que poderiam acabar saindo também. Aí a Alemanha, França e quetales iam ficar sem a sua reserva de mercado particular, e iam vender pra quem seus produtos sofisticados em concorrência direta com os EUA, China e outros?

Já a Inglaterra é um caso à parte, os pequenos da UE jamais se identificaram com ela.


Leandro G. Card

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 12:46 pm
por Túlio
Bourne escreveu:A escócia está para Grã-Bretanha assim como Sul está pra Brasil. Em termos de economia, estratégico e militar.

A Escócia é proporcionalmente mais rica, moderna e industrializada. Isso quer dizer que industria pesada e mais tecnológica britânica está na Escócia. Por exemplo, estaleiros militares que constroem os navios britânicos e mais boa parte de toda industria de defesa. Além disso, está cheia de bases navais e aéreas por ser passagem estratégia para o Atlântico Norte, vista assim pela OTAN, Inglaterra e Europa. Por isso que Escócia recebe compensações que parece que é dependente, mas não é. Vai continuar recebendo do mesmo jeito por que ela tem ônus de ceder o espaço e equipar as forças armadas britânicas/inglesas

O ponto é que escoceses não são ingleses. Não aceitam submissão e o acordo para manter o Reino Unido é serem tratados como iguais. Mas com Brexit se sentem iludidos com os termos em que votaram a manutenção dentro do Reino Unido. Eles achavam que continuariam na UE. Não é por nada. A Escócia possui vantagem em estar na União Europeia na medida em que é capaz de competir e se beneficiar como já ocorre. Ao mesmo tempo, alavancar a posição pela dependência que a Inglaterra tem da economia escocesa, buscando mais vantagens.

Ou seja, quem vai ser prejudicado é o Reino Unido que deixa de fazer sentido e, principalmente, a Inglaterra que fica enfraquecida.
Em linhas gerais, concordo apenas com a primeira frase. A economia Escocesa esta por demais integrada a do UK para sair assim, dando risada. Idem o Sul do Brasil. Houve epoca mais propicia do que a atual para se tentar um separatismo? Nao, mas ninguem sequer sonha com isso, exceto os doidinhos de sempre. Se nos separassemos hoje, estariamos definitivamente quebrados no meio do ano...

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 12:56 pm
por Túlio
LeandroGCard escreveu:O grande medo da Grécia saindo é que ficasse menos pior para ela e isso fosse percebido por outros países menores dentro da comunidade, que poderiam acabar saindo também. Aí a Alemanha, França e quetales iam ficar sem a sua reserva de mercado particular, e iam vender pra quem seus produtos sofisticados em concorrência direta com os EUA, China e outros?

Já a Inglaterra é um caso à parte, os pequenos da UE jamais se identificaram com ela.


Leandro G. Card
A rigor, NINGUEM na Europa Continental se identifica ou mesmo gosta dos Ingleses. A França, por exemplo, os manteve afastados do MCE enquanto pode.

Quanto ao medo de o Blefe Grego ser serio e possiveis consequencias se funcionasse, concordo integralmente.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 1:30 pm
por joaolx
Bourne escreveu:A escócia está para Grã-Bretanha assim como Sul está pra Brasil. Em termos de economia, estratégico e militar.

A Escócia é proporcionalmente mais rica, moderna e industrializada. Isso quer dizer que industria pesada e mais tecnológica britânica está na Escócia. Por exemplo, estaleiros militares que constroem os navios britânicos e mais boa parte de toda industria de defesa. Além disso, está cheia de bases navais e aéreas por ser passagem estratégia para o Atlântico Norte, vista assim pela OTAN, Inglaterra e Europa. Por isso que Escócia recebe compensações que parece que é dependente, mas não é. Vai continuar recebendo do mesmo jeito por que ela tem ônus de ceder o espaço e equipar as forças armadas britânicas/inglesas

O ponto é que escoceses não são ingleses. Não aceitam submissão e o acordo para manter o Reino Unido é serem tratados como iguais. Mas com Brexit se sentem iludidos com os termos em que votaram a manutenção dentro do Reino Unido. Eles achavam que continuariam na UE. Não é por nada. A Escócia possui vantagem em estar na União Europeia na medida em que é capaz de competir e se beneficiar como já ocorre. Ao mesmo tempo, alavancar a posição pela dependência que a Inglaterra tem da economia escocesa, buscando mais vantagens.

Ou seja, quem vai ser prejudicado é o Reino Unido que deixa de fazer sentido e, principalmente, a Inglaterra que fica enfraquecida.
O petróleo do mar do norte vem da costa escocesa em sua esmagadora maioria, só isso faz toda a diferença. Com uma independência escocesa o UK acaba.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 4:14 pm
por Lord Deimos
Li em algum lugar que a Irlanda no norte estava cogitando se separar também.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Qui Fev 02, 2017 6:58 pm
por Sterrius
a Irlanda do norte o problema é suas fronteiras. Eles acabaram recentemente de resolver as piores partes do seus problemas entre catolicos e protestantes e ambos os lados se recusam que qualquer coisa atrapalhe isso.

Se separação for necessária pra manter as fronteiras abertas eles farão.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Sex Fev 03, 2017 6:04 am
por Bourne
Olhem importância da Escócia para Reino Unido/Inglaterra. Esse é o nó. Implodir o Reino Unido e declarar independência seria uma punhalada no coração inglês.

A pauta de exportações que é formada por produtos industrializados e sofisticados, desenvolvidos pela interação com universidades e centros de pesquisa. Mais um centro enorme de "economia criativa", produção de energia renovável, petróleo e gás, serviços financeiros. E, principalmente, fábrica ótimo uísque e exporta salmão. Enfim, é a região mais dinâmica e competitiva do setor produtivo britânico.

A importância é tanta que a proposta do David Cameron de fazer o referendo era legitimar o Reino Unido e evitar discussão por décadas. Deu certo. O problema é que não Brexit e os escoceses pensaram que continuariam na UE.
Key Industries

Building on a long tradition of innovation, commercialisation and entrepreneurial dynamism, Scottish industry is a worldleader in an impressive range of sectors.

Key Scottish industries

Financial & business services
Scotland is immensely proud of a successful 300-year history in financial services. Today, our country is of Europe’s 4th largest asset management centres, employing 95,000 people directly and 70,000 indirectly. Companies based or headquartered in Scotland include RBS, Standard Life, Aberdeen Asset Management and Aegon.

Renewable energy
Scotland accounts for 60% of the UK's onshore wind capacity and is home to two of Europe's biggest wind farms, Whitelee and Clyde, both near Glasgow. We already generate nearly 50% of our gross electricity consumption from renewables so it's no wonder Scotland is at the forefront of green energy innovation and commited to the widespead adoption of renewable energy sources.

Life sciences
Scotland is home to one of Europe’s largest life science clusters - more than 650 organisations employing over 35,000 staff - and is an acclaimed leader in research, development and manufacturing. Pioneering scientific breakthroughs include the cloning of Dolly the sheep, the development of MRI scanners and the discovery of p53 cancer suppressor gene.

Education
Our world-class academic sector makes a major economic contribution - our 19 universities create an annual economic impact of £7.2bn. Our higher education institutes work with over 26,000 companies every year to turn R&D into new products. In fact, Scotland scores 5.8 out of 7 for university-industry collaboration in research and development - above OECD countries such as the US, Germany and Japan.

Gas & oil
Scotland is estimated to have the largest oil reserves in the EU and our energy sector is internationally renowned for research and innovation. With 40 years' experience, Scotland has a reputation for expertise and energy education. Scotland's gas and oil sector supports 2,000 supply chain companies, 225,000 jobs and has exports to 100 countries worldwide. The city of Aberdeen is world-renowned as an international gas and oil centre of excellence and is widely regarded as the 'oil capital' of Europe.

Food & Drink
The food and drink sector is of huge importance to the Scottish economy, contributing nearly £16.5bn worth of turnover annually, with ambitious targets to be reached by 2017. With the worldwide acclaim as the 'Home of Whisky', Scotland exports 38 bottles of whisky overseas every second. Scotland is also one of the largest seafood producers in Europe, exporting Scottish Salmon to over 60 countries.

Sustaintable tourism
Tourism makes a significant contribution to Scotland's economic prosperity, employing over 210,000 people and generating almost £6.4bn annually. Scotland's rich culture and heritage is a huge draw for international audiences - Scotland is home to over 350 annual festivals, including the world's biggest arts festival, the Edinburgh Festival Fringe.

Creative industries
This rapidly growing sector builds on Scotland’s proven track record in digital media innovation and creative enterprise. Supporting more than 57,000 jobs, this industry covers a broad spectrum of businesses including gaming, film, TV, music, architecture, design and the arts. Scotland is home to one of the finest 3D animation studios and best-selling action series Grand Theft Auto.

ICT and electronic technologies
Thanks to 50 years of electronics manufacturing and an enviable academic record in research, Scotland is a world leader in the electronics field. Recently, the industry has reinvented itself as a successful producer of high-end electronic technologies.

Textiles
Scotland has long been credited with amazing creativity and superb production in the textile industry – and exports to more than 150 countries worldwide. Today, the sector is leading the way in luxury textile fashion and boasts an enviable client list which includes Chanel, Hermès, YSL, as well as BMW, Boeing and Emirates Airlines.

http://www.scotland.org/live-and-work-i ... industries
parceiros comerciais
cotland’s leading export industries

There are five sectors that account for almost two-thirds of Scotland’s exports:

• Food and beverages
• Chemicals • Business services • Elect ... ineering.
Other important Scottish exports

• Textiles
• Oil and gas and fuel-based equipment
• Renewable energies, equipment and technology

Scotland's top export markets:

* USA
* Netherlands
* France
* Germany


Other growing export markets include Australia, China, India, Japan, Russia and United Arab Emirates.

http://www.scotland.org/live-and-work-i ... sh-exports

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Sex Fev 03, 2017 10:11 am
por Sterrius
a questão da escocia é que o BREXIT botou a escocia na parede.

A escocia não quer sair do reino unido, como ja apontado vai doer tanto nos ingleses como nos escoceses.
Mas sair da UE também.

Logo entre a cruz e a espada. Mas a inglaterra não pode escolher não fazer comercio com a escocia, logo é uma relação que rapidamente seria reestabelecida.
Nem tanto com a UE. Uma vez fora voltar seria um estrada bem tortuosa.

Re: BREXIT vence, UK deixa a União Europeia

Enviado: Sáb Fev 11, 2017 9:58 am
por cabeça de martelo