Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu:

Bolovo escreveu:Simplesmente votei na opção dois, porque o mercado está lotado de peças pra F-16, o FMS pode dar uma ajuda, é o avião de caça mais voado do planeta, já provado em combate "n" vezes, além de ter um preço de operação bem cabível no bolso. Gostaria de ver uma FAB com uns 80 unidadess (no lugar de todas as aeronaves de caça atuais) do F-16A modernizados aqui no Brasil, com um padrão parecido com o israelense ACE e o brasileiro BR, que fizeram nos F-5, com armamento e tudo mais. E daqui uns 20 anos, escolheríamos um 5º geração, seja ele o F-35, o F-22, o PAK-FA, aquele projeto sueco, o Danoninho, tanto faz. Isso daria uma capacidade de combate que a FAB nunca teve antes, e por falta de visão estratégica, nunca terá (by Koslova).

Como disse, minha opinião.

Bolovo, meu cupincha, concordo com grande parte do que postaste, apenas confesso-te que não compreendo de modo algum essa mania de sucateiro, sempre pensando em recauchutar velharia. Falasses em uns quatro ou cinco esquadrões de F16-C/60 com CFT e IRST escorados em uns dois esquadrões de F15K e te apoiaria na mesma hora. Detalhe: esse choro de 'somos tão pobrezitos' é conversa mole pra boi dormir, dinheiro há e bastante, o que tem de haver é vontade política, e isso parece estar surgindo, eis que vê-se com crescente preocupação o nosso 'querido' vizinho do norte da AS se armando até os dentes e doidinho para exportar sua 'revolución'. No FAV-Club discute-se o óbvio: estão agora interessados em AEW/AWACS, imagines uma revoada de Flankers novinhos, com BVRs R77 e coordenados por Mainstays, daria para segurar com caça recauchutado e com Derbys, mesmo apoiado por R99? NECAS!!!

Túlio, não é mania-de-vira-lata, não é mania-de-sucata. Estou pouco me ferrando para o que a Venezuela faz, estou mais preocupado com que o Brasil faz com as suas FAs. Essa idéia que eu dei é pensando na plena operacionalidade, leia-se, voar armado, criar doutrina, aprender a guerrear como gente. Daqui 20 anos, a tarefa de casa teria sido feita, e estaríamos preparados para uma transição para os caças de 5º geração. Hoje está uma zona, nada está sendo pensado. Não tem nem 20 F-5 modernizados, ainda insistem no A-1M, pensam em comprar mais Mirages 2000 e ainda querem um novo vetor na força, sendo que isso consome muito mais, pois tem que criar toda a infraestrutura necessária e tudo mais. Você viu como anda a FAB atual, em dois dias, conseguiram dar PT em 4 aviões.

Pirata....

Creo que es inevitable que entremos en lup....

Creo que se han entregado los antecedentes necesarios.
Tu no reconoces mis argumentos y fuentes escritas, no hay más que decir....

Por último, no referencies ALIDE, me banearon....sin motivos.

Claro que o Rafale ainda vai evoluir, assim como o F-22, EF-2000, F-35 e o Su-35. Mas dizer que é um protótipo ou que não está operacional é um disparate.
Voto em aviões novos para a FAB.

[]'s

Alguém tem o site do FOX3? Eu estou procurando no Google e não acho essa m...

Valeu.

Degan escreveu:Pirata....

Por último, no referencies ALIDE, me banearon....sin motivos.

HUAHAUAHAUAHAUAHAUAHUAHAUAHAUAHUAHAU

'Sin motivos'...

Pois num chamaste o Padilha de 'vieja chismosa' (que quer dizer isso?)...

Quase me esgoelei de tanto rir, POWS!!!

(((E a tigrada aí suspirando pelo Peludo ( ), temos kôza melhor: TEMOS O DEGAN, POWS!!!)))

Tulio,

mira tu MP

Acredito que os aviões novos sejam a melhor opção para o Brasil, portanto, meu voto foi para o Rafale. Entendo o tópico mas aproveito para deixar minha crítica (entendendo que ela é sempre construtiva, pois a maneira como a fazemos é que a transforma numa ofensa), não acredito que os russos estejam de fora dessa disputa. Além disso, o serviço pós venda francês não é interessante, já passamos por experiências com os mirages, os franceses são muito complicados para transferir tecnologia, na verdade, eles passariam alguma coisa para a Embraer, que não significa que passe tudo que sabe para a FAB, que é a representante do governo na compra e será quem vai utilizar os vetores.

Se vamos fazer um grande investimento (considero assim), deveria o governo pensar numa compra significativa, e pra já, essa história de que o orçamento não dá é conversa fiada, o horizonte de pagamento é muito a frente, chega a se pagar com anos de carência, o país pode mais (não digo: muito mais). Se vamos comprar novos, porque comprar só o que o governo está propondo, devería sim, propor comprar uns dois esquadrões no mínimo, de 24 a 36 caças novos. Esperar para mais quando? Salvo se se pretende comprar outro caça com função diferenciada ou mais capaz, como é a proposta do F-35.

Agradeço o espaço e um abraço a todos.

Túlio escreveu:

Degan escreveu:Pirata....

Por último, no referencies ALIDE, me banearon....sin motivos.

HUAHAUAHAUAHAUAHAUAHUAHAUAHAUAHUAHAU

'Sin motivos'...

Pois num chamaste o Padilha de 'vieja chismosa' (que quer dizer isso?)...

Quase me esgoelei de tanto rir, POWS!!!

(((E a tigrada aí suspirando pelo Peludo ( ), temos kôza melhor: TEMOS O DEGAN, POWS!!!)))

Para vc ver Tului velho, que a falta de educação de um chileno que não é nem de longe uma pessoa educada como outros que eu conheço.
Uma lástima.
Quanto ao Velha Chimosa ou o quer que seja, ele devia estar se referindo a alguém lá do Chile que ele conhece e não a minha pessoa.
Mas isso eu só estou trazendo aqui, pq vc procura e quem procura acha, certo?
A ALIDE e o fórum Base Militar não são obrigados a aceitar pessoas que criticam um tal de Peludo e agem igualzinho a ele, ou seja, atacando foristas e sendo grossos e mal educados com os demais foristas.
Nunca vi aqui o Marino se exaltar, e ele conseguiu irritar um cara que é super legal e calmo.
Não coube ao Felipe outra saída a não ser dar o "PRÊMIO de 1º LUGAR" ao Sr. Degan, sendo ele o primeiro a ser expulso de lá.
Espero que por aqui, ele não irrite mais ninguém, afinal, paciência tem limite e lá ele acabou com a de todo mundo.
Com certeza ele virá aqui e falará uma penca de abobrinhas, mas vocês já conhecem a "PEÇA", portanto dêem o devido desconto.
Bola pra fgrente e vamos voltar ao tópico em questão.
Era isso que eu queria dizer.

Degan escreveu:Pirata....

Creo que es inevitable que entremos en lup....

Creo que se han entregado los antecedentes necesarios.
Tu no reconoces mis argumentos y fuentes escritas, no hay más que decir....

Por último, no referencies ALIDE, me banearon....sin motivos.

Degan,

Faça como quizer, você já correu de vários debates e está correndo novamente, isto já era esperado. Você não forneceu qualquer argumento válido, não conseguiu refutar qualquer argumento meu, não forneceu qualquer fonte de acusações que fez. Sua pobre tática é desqualificar minhas fontes (mesmo que seja do próprio fabricante), usar de adjetivos e suposições sem sentido, aumentar o post indefinidamente, repetir argumentos já refutados, gritar e muitas vezes ofender... Assim todo debate com você será ciclico, comigo ou com qualquer outro colega.

Quanto a ser expulso do Alide, você fez por merecer, dizer o que você disse de alguém como Padilha é um absurdo, basta ver o que ele e seus colegas já fizeram. Sei que você e muitos do fórum não tem como imaginar, mas o Padilha e seus colegas abrem de tempo, muito tempo e recursos próprios afim de trazer estas informações a nós mortais, o mínimo que devemos a eles é respeito.

Heronim

Si pirata...si, eres dueño de la verdad....

Para el el tipo que no sabe lo que es el honor (Padilha), solo decir que seguir aquí con tu mediocridad, metiras y mala intención...es muestra de tu calaña.

Me banearon sin siquiera decir qué parte del reglamento del forum no respeté.

Es simple, mis argumentos no gustaron y no pudieron ser rebatidos.
Otra cosa es la postura de personas como Pirata, que aunque no hacepta NADA y cree que argumenta algo...no insulta o no cambia el tema.

Para el el tipo que no sabe lo que es el honor (Padilha), solo decir que seguir aquí con tu mediocridad, metiras y mala intención...es muestra de tu calaña.

O que me causa estranheza, é que a moderação não faz nada a respeito.
A impressão que passa, é que este tipo de post acima, é desejado pela moderação do DB.

Sinceramente me decepciona ver a liberdade que é dada para que discussões rispidas entre foristas se iniciem.

Pensem a respeito!

Pois a tod ação, cabe uma reação, e o uso de um tipo de linguagem baixa como a acima citada, não ajuda em nada ao DB.
A bola está com vocês.

Lucius Clay escreveu:Acredito que os aviões novos sejam a melhor opção para o Brasil, portanto, meu voto foi para o Rafale. Entendo o tópico mas aproveito para deixar minha crítica (entendendo que ela é sempre construtiva, pois a maneira como a fazemos é que a transforma numa ofensa), não acredito que os russos estejam de fora dessa disputa. Além disso, o serviço pós venda francês não é interessante, já passamos por experiências com os mirages, os franceses são muito complicados para transferir tecnologia, na verdade, eles passariam alguma coisa para a Embraer, que não significa que passe tudo que sabe para a FAB, que é a representante do governo na compra e será quem vai utilizar os vetores.

Se vamos fazer um grande investimento (considero assim), deveria o governo pensar numa compra significativa, e pra já, essa história de que o orçamento não dá é conversa fiada, o horizonte de pagamento é muito a frente, chega a se pagar com anos de carência, o país pode mais (não digo: muito mais). Se vamos comprar novos, porque comprar só o que o governo está propondo, devería sim, propor comprar uns dois esquadrões no mínimo, de 24 a 36 caças novos. Esperar para mais quando? Salvo se se pretende comprar outro caça com função diferenciada ou mais capaz, como é a proposta do F-35.

Agradeço o espaço e um abraço a todos.

A FAB só vai de equipamento russo se for decisão política do Planalto.

E é isso mesmo que está acontecendo. Existe uma manobra politico-financeira envolvendo a compra de Helis russos, mas que pode acabar dando em nada.
Aguardar para ver.