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#91 Mensagem por rodrigo » Qua Mai 25, 2005 11:08 pm

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Livro complementar (pra quem gosta, obrigatório) à série do Elio Gaspari sobre o governo militar. Demonstra como a comunidade de inteligência dominou o Brasil durante décadas, com a maior parte dos principais generais oriundos do SNI. Muito bem documentado, pena que o autor não seja isento, dando muitos predicados aos militares, e deixando a pergunta no ar: como o Brasil, maior país da AL, teve 10 vezes menos mortos pelo governo do que na ditadura argentina, e 100 vezes menos do que na chilena, e mais trocentas vezes menos do que em Cuba? Eu nunca entendi isso!




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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#92 Mensagem por Einsamkeit » Qua Mai 25, 2005 11:36 pm

Porque os militares nao eram esses monstros que a Globo pinta, e agora com esses esquerdinhas no poder fica pior pros militares ainda, eles querem cortar verba para se vingar dos militares, sendo sabido que muitos membros do governo eram TERRORISTAS, como o Jose Genuino e Jose Dirceu, que fizeram roubo a bancos, ataque a fortes do exercito, carros bomba e tudo mais.




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
Moonspell - Full Moon Madness

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rodrigo
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#93 Mensagem por rodrigo » Dom Jun 19, 2005 7:49 pm

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"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
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#94 Mensagem por Guilherme » Seg Set 05, 2005 8:28 am

Convido-vos a acessar o site:

http://www.dominiopublico.gov.br

Livros e textos em formato eletrônico, sobre os mais variados assuntos.

Encontrei o conto "O Espelho", de Machado de Assis, o qual recomendo:

http://www.dominiopublico.gov.br/download/texto/bv000240.pdf

Peço aos moderadores, se possível, que coloquem este tópico como fixo, no topo da lista de tópicos da seção "Assuntos Gerais".




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#95 Mensagem por Guerra » Seg Set 05, 2005 8:58 am

Guilherme escreveu:Convido-vos a acessar o site:

http://www.dominiopublico.gov.br

Livros e textos em formato eletrônico, sobre os mais variados assuntos.

Encontrei o conto "O Espelho", de Machado de Assis, o qual recomendo:

http://www.dominiopublico.gov.br/download/texto/bv000240.pdf

Peço aos moderadores, se possível, que coloquem este tópico como fixo, no topo da lista de tópicos da seção "Assuntos Gerais".


Grande ideia Guilherme!!!




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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#96 Mensagem por César » Seg Set 05, 2005 1:06 pm

Excelente idéia, Guilherme. Isso será providenciado imediatamente. :wink:

Esse talvez seja um dos tópicos mais úteis do DB.

Abraços

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

Antoine de Saint-Exupéry
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#97 Mensagem por César » Seg Set 05, 2005 1:21 pm

A partir de agora, este tópico é promovido à condição de tópico fixo. Espero que seja útil aos usuários do fórum e ao DefesaBrasil em geral. 8-]

Abraço a todos

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

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#98 Mensagem por César » Seg Set 05, 2005 1:24 pm

Sou eu denovo... Mas venho aqui perguntar: Alguém aqui já leu a obra de Von Carl Clausewitz, "Da Guerra"(On War)? O que acharam?

Sabem onde eu posso encontrar uma versão em português(se possível)?

Abraços!

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

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#99 Mensagem por Guerra » Seg Set 05, 2005 1:31 pm

César escreveu:Sou eu denovo... Mas venho aqui perguntar: Alguém aqui já leu a obra de Von Carl Clausewitz, "Da Guerra"(On War)? O que acharam?

Sabem onde eu posso encontrar uma versão em português(se possível)?

Abraços!

César



Valewu Cesar, Biblex tem esse livro.




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#100 Mensagem por Aces High » Seg Set 05, 2005 4:36 pm

pena que o autor não seja isento, dando muitos predicados aos militares, e deixando a pergunta no ar: como o Brasil, maior país da AL, teve 10 vezes menos mortos pelo governo do que na ditadura argentina, e 100 vezes menos do que na chilena, e mais trocentas vezes menos do que em Cuba? Eu nunca entendi isso!


->Deixa que eu respondo porque essa é muito facil:
É 10 vezes menor que na Argentina, por que somos 10 vezes menos educados e com 10 vezes menos acesso a cultura e conhecimento que os Argentinos......
Somos 100 vezes menos educados e com acesso a cultura e conhecimento do que o Chile.
Por isso tivemos um numero menor de assassinatos e atos terroristas durante a ditadura brasileira. Certamente se o Brasil fosse um país que tive niveis culturais semelhante ao desses países teriamos um numero de assassinatos semelhantes aos deles ou maiores ainda, como foi o Golpe de Oliver Cronwell na Inglaterra no Sec XVII, onde 10% da população britanica foi assassinada ou encarcerada...

Só silenciam-se as bocas que falam, e para falar precisa de cultura, educação e conhecimento, e na epoca do golpe eram bem poucas essas bocas a serem caladas. Por isso o numero de vitimas é menor. Alem disso notem que a grande maioria dos brasileiros assassinados e torturados na ditadura militar são universtiários e sindicalistas. Por que será........

Por que será que educação no Brasil sempre é relegado a ultima prioridade?

Por uma simples questão: Quando a elite precisar tomar o poder para evitar peder regalias ou aumenta-las, ela dá um golpe atraves de seus "capangas" (no caso as Forças Armadas) e transmite atraves da imprensa que isso "é natural e que a situação irá melhorar e por isso voltem trabalhar" e como sem educação ou cultura para duvidar daquilo, ou para procurar saber a verdade, a grande maioria de brasileiros acredita cegamente.

Aos que possuem cultura e educação, certamentes esses sabem da verdade, e para evitar que possam "mostrar a realidade" para a população, simplesmente mata-se eles, já que são poucos.

Por isso o pequeno numero de vitimas (até o momento)......

Com relação a Cuba, o numero oficial de mortos (assim como no Brasil) tambem é pequeno, sendo que a maioria destes morreram por tribunais populares instalados depois da derrubada de Fungencio Baptista.




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#101 Mensagem por Lucas SSBN » Seg Set 05, 2005 4:53 pm

Aces High,
->Deixa que eu respondo porque essa é muito facil:
É 10 vezes menor que na Argentina, por que somos 10 vezes menos educados e com 10 vezes menos acesso a cultura e conhecimento que os Argentinos......
Somos 100 vezes menos educados e com acesso a cultura e conhecimento do que o Chile.
Por isso tivemos um numero menor de assassinatos e atos terroristas durante a ditadura brasileira. Certamente se o Brasil fosse um país que tive niveis culturais semelhante ao desses países teriamos um numero de assassinatos semelhantes aos deles ou maiores ainda, como foi o Golpe de Oliver Cronwell na Inglaterra no Sec XVII, onde 10% da população britanica foi assassinada ou encarcerada...
Só silenciam-se as bocas que falam, e para falar precisa de cultura, educação e conhecimento, e na epoca do golpe eram bem poucas essas bocas a serem caladas. Por isso o numero de vitimas é menor. Alem disso notem que a grande maioria dos brasileiros assassinados e torturados na ditadura militar são universtiários e sindicalistas. Por que será........
Por que será que educação no Brasil sempre é relegado a ultima prioridade?
Por uma simples questão: Quando a elite precisar tomar o poder para evitar peder regalias ou aumenta-las, ela dá um golpe atraves de seus "capangas" (no caso as Forças Armadas) e transmite atraves da imprensa que isso "é natural e que a situação irá melhorar e por isso voltem trabalhar" e como sem educação ou cultura para duvidar daquilo, ou para procurar saber a verdade, a grande maioria de brasileiros acredita cegamente.
Aos que possuem cultura e educação, certamentes esses sabem da verdade, e para evitar que possam "mostrar a realidade" para a população, simplesmente mata-se eles, já que são poucos.
Por isso o pequeno numero de vitimas (até o momento)......
Com relação a Cuba, o numero oficial de mortos (assim como no Brasil) tambem é pequeno, sendo que a maioria destes morreram por tribunais populares instalados depois da derrubada de Fungencio Baptista.



O tempo passou, o mundo mudou, mas este cara ai, parou no tempo. Coitado...............
As mesmas idéias de 40 anos atrás.
Que elite ? Os Bancos ?
Fala Sério......




"Quando Cheguei nas Agulhas Negras
eu tinha que estudar, resolvi me exercitar.
Na tropa perguntaram : Como é que vou ficar ? Burro, bem burro, burro mas forte."
Quadrinha: Academia Militar de Agulhas Negras
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#102 Mensagem por Túlio » Ter Set 06, 2005 10:22 pm

Bom,pessoal, não quero levar muita paulada, mas o Aces não está, em minha modesta opinião, TOTALMENTE errado... Muita coisa já se fez e muito ainda se fará em nome de valores elevados mas, na verdade, com interesse em coisas bem menos edificantes... Agora, chamar os milicos de 'capangas', NESTE FÓRUM, me parece meio demais... Quem está aqui ou gosta ou adora as FFAA, há que se respeitar um pouco... O fato, entretanto, é que, como braço armado do governo que estiver no poder, os milicos vão fazer o que lhes mandarem...Mesmo sabendo que, depois que a poeira baixar, vão levar TODA a culpa... Além disso, que a Educação NUNCA FOI PRIORIDADE POR AQUI é tópico que nem dá para discutir... Penso, assim, que o colega levantou uma lebre daquelas...




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#103 Mensagem por Spetznaz » Ter Set 06, 2005 11:42 pm

Aces.....

Apesar de nao estar completo....lindo raciocínio!




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#104 Mensagem por Túlio » Qua Set 07, 2005 12:40 am

Só a lebre que o Aces levantou vale um tópico... E D U C A Ç Ã O ! ! ! Aí, Aces, te dou até sábado, depois - e se não fizeres nada - EU vou criar... Consideres este prazo como...respeito aos direitos autorais... :lol:




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#105 Mensagem por Guerra » Qui Set 08, 2005 8:56 am

Acabou o topico....esquerda ...direita...esquerda...direita...um, dois...
Mas disseram uma verdade. Nesse pais, até hoje, um lado ve as FAs armadas como força particular e o outro como aparelho de repressão. Só tem um detalhe, o Valerio não é elite?
Na minha opinião acabou a epoca das ideias, estamos na epoca das ações.


Para não acabar o topico recomendo o filme "A queda". Um filme sobre os ultimos dias de Hitler. Corram para a locadora, não vão se arrepender.




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