UM MBT NACIONAL

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37925
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5732 vezes
Agradeceram: 3268 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3301 Mensagem por FCarvalho » Seg Out 28, 2024 12:05 pm

gabriel219 escreveu: Dom Out 27, 2024 10:37 pm Descartado? Ora, estava em requisitos desejados.
Requisitos Desejados = quero mas não compro/uso.

Só vai estar efetivamente no CC o que estiver descrito nos ROA. Nada além. O que vier depois disso é lucro.

Isso barateia, na teoria, os custos finais, deixando em aberto para o futuro acréscimos pontuais a partir dos itens desejados.

Para o EB ter a capacidade de usar, quando e se necessário, é mais importante do que usar sempre.

Lembrar que o exército abriu mão do carregador automático do Centauro II em favor de um quarto tripulante e carregador semi automático. Mais fácil manutenção e menos caro de operar e manter. Nas VBC CC E VBC FUZ a lógica será a mesma.

Podem até comprar um K-2 Full top, mas o bldo terá aqui apenas e tão somente aquilo que a logística nacional dele puder suportar. E claro, o que o orçamento permitir. Esse é o ponto central da escolha do exército. Tem que primeiro caber no bolso e poder ser mantido o mais independente possível pela BIDS e industria nacional. O resto é consequência.




Carpe Diem
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13893
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2387 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3302 Mensagem por gabriel219 » Seg Out 28, 2024 3:01 pm

Beleza, porta-voz do Exército kkkkkkkk




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37925
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5732 vezes
Agradeceram: 3268 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3303 Mensagem por FCarvalho » Seg Out 28, 2024 5:22 pm

O tempo e a realidade irão ditar o que será feito.
Isto posto, dê-se tempo ao tempo e veremos o que acontece.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Strike91
Avançado
Avançado
Mensagens: 355
Registrado em: Qua Jun 21, 2017 3:10 am
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 142 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3304 Mensagem por Strike91 » Seg Nov 04, 2024 2:29 pm

Nossa triste realidade...





Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37925
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5732 vezes
Agradeceram: 3268 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3305 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 05, 2024 1:41 am

É isso aí. A realidade tal como ela é.
Não há no curto e médio prazo qualquer chance de novos CC no exército.
Temos muita sorte de ter batalhão de manutenção com capacidade de fazer esses retrofit nos M-60, além de empresas que eventualmente podem produzir partes e peças mais consumíveis dos Leo 1A5.
Uma capacidade que o EB está buscando fomentar também no longo prazo quando estiver operando o substituto desses bldos.
Afinal a Ucrânia legou algumas lições importantes por aqui.
Se vai dar certo ou não só vendo para crer.




Carpe Diem
Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5256
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 504 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3306 Mensagem por delmar » Dom Nov 10, 2024 5:04 pm

Caso o Trump consiga efetivamente forçar a Ucrânia a fazer um acôrdo para o fim da guerra e houver alguma estabilidade por lá, vai haver uma oferta muito grande blindados no mercado mundial, especialmente russos. Eles estão fabricando novos MBTs em grande quantidade, com a ativação de novas linhas de produção. O preço dos blindados vai cair.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37925
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5732 vezes
Agradeceram: 3268 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3307 Mensagem por FCarvalho » Dom Nov 10, 2024 6:45 pm

Não aposte nisso. A Ucrânia não vai abrir mão de território em troca de uma suposta paz. Seria o atestado de óbito do país. Ou manda os russos de volta pra casa ou desaparece como país.

Por aqui não vai fazer diferença nenhuma. O EB está se endividando até não poder com as compras atuais e no curto prazo. E não tem aumento de orçamento previsto. O que significa na prática que vamos ficar sem CC depois de 2027.

Como de hábito, quando a merda tiver sido jogada no ventilador, e a procura por culpados chegar no governo de plantão, alguém decide o que fazer, que quer dizer, tapar o sol com a peneira.




Carpe Diem
Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5256
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 504 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3308 Mensagem por delmar » Seg Nov 11, 2024 11:50 am

FCarvalho escreveu: Dom Nov 10, 2024 6:45 pm Não aposte nisso. A Ucrânia não vai abrir mão de território em troca de uma suposta paz. Seria o atestado de óbito do país. Ou manda os russos de volta pra casa ou desaparece como país.

Por aqui não vai fazer diferença nenhuma. O EB está se endividando até não poder com as compras atuais e no curto prazo. E não tem aumento de orçamento previsto. O que significa na prática que vamos ficar sem CC depois de 2027.

Como de hábito, quando a merda tiver sido jogada no ventilador, e a procura por culpados chegar no governo de plantão, alguém decide o que fazer, que quer dizer, tapar o sol com a peneira.
Como as probalidades de desaparecer como país são muito maiores do que as de mandar os russos para casa, a Ucrânia vai aceitar a paz forçada. Quanto as compras de material bélico é mais uma opção política que puramente técnica ou econômica. Muito vai depender da relação do novo govêrno americano com o Brasil para determinar novos fornecedores.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37925
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5732 vezes
Agradeceram: 3268 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3309 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 11, 2024 12:08 pm

delmar escreveu: Seg Nov 11, 2024 11:50 am
FCarvalho escreveu: Dom Nov 10, 2024 6:45 pm Não aposte nisso. A Ucrânia não vai abrir mão de território em troca de uma suposta paz. Seria o atestado de óbito do país. Ou manda os russos de volta pra casa ou desaparece como país.

Por aqui não vai fazer diferença nenhuma. O EB está se endividando até não poder com as compras atuais e no curto prazo. E não tem aumento de orçamento previsto. O que significa na prática que vamos ficar sem CC depois de 2027.

Como de hábito, quando a merda tiver sido jogada no ventilador, e a procura por culpados chegar no governo de plantão, alguém decide o que fazer, que quer dizer, tapar o sol com a peneira.
Como as probalidades de desaparecer como país são muito maiores do que as de mandar os russos para casa, a Ucrânia vai aceitar a paz forçada. Quanto as compras de material bélico é mais uma opção política que puramente técnica ou econômica. Muito vai depender da relação do novo govêrno americano com o Brasil para determinar novos fornecedores.
Trump na presidência dos USA é mel na sopa da trupe da ala radical mais à esquerda no poder aqui. A desculpa perfeita para maiores aproximações com China, e mesmo Rússia. Até de nazista o cara já foi chingando pelo PR de plantão. Obviamente os caras lá já sabem disso.

Os próximos 4 anos serão de muita pressão sobre o MD e militares a fim de garantir um veio de escoamento para os pequenos interesses da politicagem tupiniquim. E isso pode e irá se traduzir cedo ou tarde em material chinês entubado e sem vasilina nas ffaa's. Se forem espertos, poderemos tirar proveito disso, afinal os chinas não vendem apenas hardware militar pronto e acabado.

Os RO e EV recentes publicados pelo EB, principalmente, podem ser uma mão na roda, e uma defesa eficiente, contra qualquer tipo de ingerência política mais abusiva nos projetos estratégicos. E limitar as ações chinesas, ou russas, r de quem mais houver, no sentido de pressionar por seus produtos sem o devido retorno.

Enfim, as possibilidades de sair da caixinha de alienação tradicional de fornecedores pode ser um benefício, afinal, para as ffaa's. Se souberem usar isso a seu favor, claro, e não se comportarem feito menino birrento que bate o pé teimando e rebolando pelo chão contrariado.

A ver




Carpe Diem
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13893
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2387 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3310 Mensagem por gabriel219 » Seg Nov 11, 2024 12:34 pm

O Lula é pau mandando, apesar da vergorragia dele, vai pra onde mandarem ele. Se o Trump colocar ele no eixo, não duvido oferecerem M1A1SA, M2A2 e até AH-1Z como apoio contra interesses Chineses e especialmente contra a Venezuela. Argentina não está em posição geográfica para ser esse apoio, Colômbia esquece, sobra apenas o Brasil. É um "cala-boca" pro Exército, que engoliria isso por goela abaixo como se fosse um sorvete de baunilha. Trump não irá tentar ir pra cima dos Russos, ele sabe que o inimigo dele é China e Irã, ambos comandam a Venezuela.

É o meu desejo? Talvez só quanto a M2A2 e AH-1Z.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37925
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5732 vezes
Agradeceram: 3268 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3311 Mensagem por FCarvalho » Seg Nov 11, 2024 8:09 pm

Se o Maduro nos fizer a gentileza de arrumar confusão conosco, com a Colômbia ou Guiana, já estaremos no lucro, pois os militares aqui vão aproveitar para resolver várias questões que de outra forma ficariam para a próxima década.

O que será recebido vai depender do tamanho da contrapartida que os primos ricos irão cobrar.

No free luch.




Carpe Diem
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7595
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2551 vezes
Agradeceram: 1026 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3312 Mensagem por J.Ricardo » Ter Nov 19, 2024 9:49 am

Já esta arrumando confusão conosco, e o que mudou? Nada, perdemos a grande oportunidade quando a Venezuela comprou os S-30 e o amigão das ditaduras Celso Amorim disse ao Lula que a Venezuela era um pais amigo e não precisa se preocupar, olha como a visão desse povo só chega até a esquina...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37925
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5732 vezes
Agradeceram: 3268 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3313 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 19, 2024 1:28 pm

J.Ricardo escreveu: Ter Nov 19, 2024 9:49 am Já esta arrumando confusão conosco, e o que mudou? Nada, perdemos a grande oportunidade quando a Venezuela comprou os S-30 e o amigão das ditaduras Celso Amorim disse ao Lula que a Venezuela era um pais amigo e não precisa se preocupar, olha como a visão desse povo só chega até a esquina...
Politicamente, no Brasil, nenhum governo, seja direita, esquerda ou meio de campo, irá demandar esforços no sentido de amparar os projetos estratégicos da Defesa por qualquer motivo que seja. A visão de mundo da politicalha local é tão canhesta e medíocre que não dá para esperar nada vindo deles. É só olhar para o congresso que temos há décadas. É um espelho da sociedade, e da pobreza e mediocridade reinantes no país em relação à coisa pública.
Defesa no Brasil só se o assunto for a zaga da seleção de futebol. :roll:
Vamos ter que esperar pela próxima guerra de verdade para ver alguém se mexendo por aqui de fato; e ainda assim muito a contra gosto.
Afinal, os políticos tupiniquins odeiam ter de dividir as atenções do seu populacho eleitor seja lá quem for. E se forem militares, menos ainda.
Estamos no "seja o que Deus quiser" há muito tempo. E não vamos sair disso em tempo previsto.
Azar o nosso. Dizem que cada povo merece o governo, e os políticos, que tem. :?




Carpe Diem
Avatar do usuário
gogogas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2184
Registrado em: Dom Jun 14, 2009 5:48 pm
Agradeceu: 52 vezes
Agradeceram: 224 vezes

Re: UM MBT NACIONAL

#3314 Mensagem por gogogas » Qui Nov 21, 2024 6:23 am

Peruanos podem ir de K2 !




Gogogas !
Responder