Modernização dos AMX!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13896
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2806 Mensagem por gabriel219 » Qui Fev 24, 2022 12:16 am

Viktor Reznov escreveu: Qua Fev 23, 2022 11:12 pm
gogogas escreveu: Qua Fev 23, 2022 7:18 pm Fim do off Topic rsrsrs
Será que estes acordos com a Rússia ,muitos considerados sigilosos , não está incluindo tecnologias para produzir bombas nucleares ?
Acho que é mais provável que a Rússia compartilhe esse tipo de tecnologia com Venezuela do que com nós, e a tecnologia e expertise pra isso nós já possuímos. Só não temos a infraestrutura pronta, mas dominamos todo o ciclo pra fabricação de pelo menos bombas nucleares de algumas poucas dezenas de kilotons de potência.
Na verdade, nossa expertice está na casa dos Megatons...




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7601
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2554 vezes
Agradeceram: 1031 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2807 Mensagem por J.Ricardo » Qui Fev 24, 2022 9:48 am

O AMX teria sido um ótimo vetor para transportar uma bomba de tamanha pequeno, se devidamente terminado na época.
Hoje não sei qual seria a postura da Suécia se visse seu "bebezinho" com uma "b-61" brasileira em seu ventre.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2808 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 24, 2022 11:13 am

J.Ricardo escreveu: Qua Fev 23, 2022 5:25 pm Concordo que não vamos ter, o povo já esta adestrado demais para armas desse tipo.
Mas para encarar uma guerra contra a OTAN só com armas convencionais exigiria um orçamento militar de verdade, coisa que não vamos ter, até por culpa dos próprios militares que estão mais preocupados em manter a previdência no seu guarda-chuva.
Se duas coisas mudarem concretamente no orçamento do MD é possível: empenhar obrigatoriamente os 2% do PIB em investimento/custeio, e tirar as pensões/aposentadorias da rubrica do ministério.
É impossível? Creio que não. Com 2% do PIB só em investimento e custeio podemos conseguir fazer os projetos atuais andarem senão mais depressa, ao menos sem serem interrompidos seguidamente.
O resto é questão de saber priorizar o que é mais importante. E o mais importante a meu ver é começar pelo básico, até chegar ao telhado da casa. Vai levar tempo, mas não se pode construir uma marinha do dia para a noite e muito menos dispor de uma Defesa crível de improviso.
Esse é o preço que se paga pela nossa leniência.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2809 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 24, 2022 11:17 am

Viktor Reznov escreveu: Qua Fev 23, 2022 11:12 pm
gogogas escreveu: Qua Fev 23, 2022 7:18 pm Fim do off Topic rsrsrs
Será que estes acordos com a Rússia ,muitos considerados sigilosos , não está incluindo tecnologias para produzir bombas nucleares ?
Acho que é mais provável que a Rússia compartilhe esse tipo de tecnologia com Venezuela do que com nós, e a tecnologia e expertise pra isso nós já possuímos. Só não temos a infraestrutura pronta, mas dominamos todo o ciclo pra fabricação de pelo menos bombas nucleares de algumas poucas dezenas de kilotons de potência.
Isso é o máximo que se precisa para colocar em sistemas táticos nucleares e criar dissuasão mais que suficiente contra qualquer um.
Se é que já não temos algo pré-preparado há muito tempo e escondido de tudo e todos, inclusive do poder político.
Ainda bem.




Carpe Diem
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2810 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 24, 2022 11:20 am

J.Ricardo escreveu: Qui Fev 24, 2022 9:48 am O AMX teria sido um ótimo vetor para transportar uma bomba de tamanha pequeno, se devidamente terminado na época.
Hoje não sei qual seria a postura da Suécia se visse seu "bebezinho" com uma "b-61" brasileira em seu ventre.
Se os suecos tiverem a menor suspeita de que estamos fazendo alguma coisa com nukes, é capaz de cancelarem o Gripen E/F.
Nem de longe eles iriam gostar de serem apontados como partícipes e colaboradores neste empreendimento. Ficaria muito mal para a SAAB e para o governo.
Mas esse risco nós não corremos. Acho.




Carpe Diem
Avatar do usuário
LM
Sênior
Sênior
Mensagens: 788
Registrado em: Dom Dez 03, 2006 11:36 am
Localização: Sintra - Portugal - UE
Agradeceu: 467 vezes
Agradeceram: 223 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2811 Mensagem por LM » Dom Out 08, 2023 7:03 pm





Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13896
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2812 Mensagem por gabriel219 » Dom Out 08, 2023 9:57 pm

Uma pena o programa não ter ido pra frente, especialmente versões biplace, pois seriam um baita ensaio pro Gripen F.




Avatar do usuário
Pablo Maica
Sênior
Sênior
Mensagens: 8980
Registrado em: Seg Dez 01, 2003 4:55 pm
Localização: Santa Maria Rio Grande Do Sul
Agradeceu: 300 vezes
Agradeceram: 544 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2813 Mensagem por Pablo Maica » Dom Out 08, 2023 10:48 pm

Uma pena esse programa ter iniciado tão tarde, com a frota de A-1 já bastante debilitada.

Aliás como tem sido raros os voos de A-1 ultimamente.


Um abraço e t+ :)




Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5448
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2814 Mensagem por henriquejr » Qui Nov 30, 2023 5:27 pm

https://forcaaerea.com.br/fab-doa-embra ... a-a-ufsm/

Um A-1B com apenas 23 anos de "uso"!!!




.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61496
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6317 vezes
Agradeceram: 6667 vezes
Contato:

Re: Modernização dos AMX!!!

#2815 Mensagem por Túlio » Qui Nov 30, 2023 10:17 pm

henriquejr escreveu: Qui Nov 30, 2023 5:27 pm https://forcaaerea.com.br/fab-doa-embra ... a-a-ufsm/

Um A-1B com apenas 23 anos de "uso"!!!

Te ligaste que este tópico sobre modernização do AMX foi aberto em 2005, 18 anos atrás?

E falamos sobre isso até hoje. História, teu nome é DB... [078]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5448
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2816 Mensagem por henriquejr » Qui Nov 30, 2023 10:44 pm

Túlio escreveu: Qui Nov 30, 2023 10:17 pm
henriquejr escreveu: Qui Nov 30, 2023 5:27 pm https://forcaaerea.com.br/fab-doa-embra ... a-a-ufsm/

Um A-1B com apenas 23 anos de "uso"!!!

Te ligaste que este tópico sobre modernização do AMX foi aberto em 2005, 18 anos atrás?

E falamos sobre isso até hoje. História, teu nome é DB... [078]
Pois é Túlio, quando iniciou a modernização esses A-1 do terceiro lote ainda cheiravam a novo! Porque não foram modernizados? Poderiam ter priorizado eles na modernização, e dessa forma teriam uma boa vida útil pela frente!
É um absurdo que a FAB se dê ao luxo de simplesmente abandonar aviões praticamente novos e com capacidades operacionais ainda validas.
Vejam o caso dos Mirage III. A FAB operou eles por um bom tempo, sem ter praticamente nenhuma capacidade para cumprir a missão a que se destinavam. Operou um interceptador, em pleno século XXI, com sistemas que na década de 80 já eram limitados! Além de literalmente cegos, nem um sistema de armas minimamente capaz possuíam. Por outro lado se dá ao luxo de literalmente jogar no lixo aviões de ataques praticamente novos, e com capacidades excelentes para a missão foram concebidos.




.
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61496
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6317 vezes
Agradeceram: 6667 vezes
Contato:

Re: Modernização dos AMX!!!

#2817 Mensagem por Túlio » Qui Nov 30, 2023 10:59 pm

henriquejr escreveu: Qui Nov 30, 2023 10:44 pm
Túlio escreveu: Qui Nov 30, 2023 10:17 pm


Te ligaste que este tópico sobre modernização do AMX foi aberto em 2005, 18 anos atrás?

E falamos sobre isso até hoje. História, teu nome é DB... [078]
Pois é Túlio, quando iniciou a modernização esses A-1 do terceiro lote ainda cheiravam a novo! Porque não foram modernizados? Poderiam ter priorizado eles na modernização, e dessa forma teriam uma boa vida útil pela frente!
É um absurdo que a FAB se dê ao luxo de simplesmente abandonar aviões praticamente novos e com capacidades operacionais ainda validas.
Vejam o caso dos Mirage III. A FAB operou eles por um bom tempo, sem ter praticamente nenhuma capacidade para cumprir a missão a que se destinavam. Operou um interceptador, em pleno século XXI, com sistemas que na década de 80 já eram limitados! Além de literalmente cegos, nem um sistema de armas minimamente capaz possuíam. Por outro lado se dá ao luxo de literalmente jogar no lixo aviões de ataques praticamente novos, e com capacidades excelentes para a missão foram concebidos.
Vou falar pela trocentésima vez e nem é pra gabar o DB (precisa ainda? VINTE ANOS ONLINE, POWS!!!), naquela mesma época a gente via Colega que tinha contato direto com os hangares da FAB comentando que então já tinha AMX atirado num canto ou mesmo ao ar livre pra pegar ferrugem e se acabar.

Dae me aparece nego querendo trocentos Gripen: vão acabar do mesmo jeito, ninguém se dá ao trabalho de calcular quantos podem ser sustentados num país que caga e anda pra sua própria Defesa e numa FAB mais interessada no emprego que seus estreludos vão pegar numa empresa estrangeira após irem pra reserva do que em seu poder de deterrência.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5448
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2818 Mensagem por henriquejr » Qui Nov 30, 2023 11:04 pm

Túlio escreveu: Qui Nov 30, 2023 10:59 pm
henriquejr escreveu: Qui Nov 30, 2023 10:44 pm

Pois é Túlio, quando iniciou a modernização esses A-1 do terceiro lote ainda cheiravam a novo! Porque não foram modernizados? Poderiam ter priorizado eles na modernização, e dessa forma teriam uma boa vida útil pela frente!
É um absurdo que a FAB se dê ao luxo de simplesmente abandonar aviões praticamente novos e com capacidades operacionais ainda validas.
Vejam o caso dos Mirage III. A FAB operou eles por um bom tempo, sem ter praticamente nenhuma capacidade para cumprir a missão a que se destinavam. Operou um interceptador, em pleno século XXI, com sistemas que na década de 80 já eram limitados! Além de literalmente cegos, nem um sistema de armas minimamente capaz possuíam. Por outro lado se dá ao luxo de literalmente jogar no lixo aviões de ataques praticamente novos, e com capacidades excelentes para a missão foram concebidos.
Vou falar pela trocentésima vez e nem é pra gabar o DB (precisa ainda? VINTE ANOS ONLINE, POWS!!!), naquela mesma época a gente via Colega que tinha contato direto com os hangares da FAB comentando que então já tinha AMX atirado num canto ou mesmo ao ar livre pra pegar ferrugem e se acabar.

Dae me aparece nego querendo trocentos Gripen: vão acabar do mesmo jeito, ninguém se dá ao trabalho de calcular quantos podem ser sustentados num país que caga e anda pra sua própria Defesa e numa FAB mais interessada no emprego que seus estreludos vão pegar numa empresa estrangeira após irem pra reserva do que em seu poder de deterrência.
Pois é! E o pior é que fica claro que o problema nem é tanto a crônica falta de recursos, é má gestão mesmo!
Basta observar a quantidade de dinheiro colocado em programas que nunca são concluídos!




.
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18739
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2489 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2819 Mensagem por knigh7 » Qua Dez 20, 2023 8:18 pm





Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5448
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#2820 Mensagem por henriquejr » Sex Dez 22, 2023 12:14 pm

Faltou a Lizard IIR nesse arsenal.




.
Responder