CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#526 Mensagem por Aim For The Top » Sáb Jul 09, 2022 7:59 pm

A diferença absurda de tamanho para o sistema de controle de fogo apresentado no cascavel EE-9U para o sistema de controle de fogo do novo cascavel.
a miniaturização do sistema foi feita de forma bem rápida até (a segunda foto e de 2019).
Acredito que a area que a industria militar brasileira mais tenha avançado nos ultimos anos foi em optrônicos(diga-se opto e akaer)

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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#527 Mensagem por FCarvalho » Seg Jul 11, 2022 6:40 pm

Goste-se ou não de modernizações como estas, e eu não gosto nem um pouco, temos de dar a mão à palmatória, visto que a BID ganha, e muito, com eles, não apenas financeiramente, mas investindo principalmente em capacitação tecnológica e soluções que tragam maior e melhor apoio logístico para as ffaa's no médio e longo prazo.

Já que vamos levar 16 anos para comprar um bldo novo, bem, modernizar menos de uma centena de Cascavel não será o fim do mundo. Não ao menos do ponto de vista da BID, que precisa manter a sua mão de obra trabalhando e pensando nas próximas soluções para a Defesa que vierem a ser solicitados.

Isto só se faz com linhas de produção aberta e equipes de engenharia empenhadas em pesquisar e produzir inovação em sistemas e soluções. Nem que seja para uma modernização meia boca de bldos cinquentões. Quem sabe lá na frente daqui e vinte ou trinta anos esse quadro indecente da relação política e defesa muda, para o bem de nós todos.

Assim espero.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#528 Mensagem por knigh7 » Qui Jul 21, 2022 3:00 pm

21 de Julho, 2022 - 01:00 ( Brasília )
Força Blindada - Modernização do EE-9 Cascavel, mais indefinições que certezas


https://www.defesanet.com.br/fb/noticia ... -certezas/




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#529 Mensagem por gabriel219 » Qui Jul 21, 2022 3:50 pm

Deram R$ 24 milhões pra AKAER, pra ver se vão fechar mais 7 viaturas, depois pra ver se vão fechar 98 e depois pra ver se vão terminar em 201. Baixa planejamento de projeto, tem nem como discutir.

Mas fico curioso pra saber como que a aquela empresa, que não me recordo o nome, conseguiu oferecer um Cascavél modernizado por R$ 1.5 milhões e a Akaer vai receber mais de R$ 12 milhões pra cada protótipo seu, na expectativa do protótipo custar por volta dos R$ 9 milhões.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#530 Mensagem por Strike » Ter Dez 13, 2022 4:55 am

Projeções do Cascavel NG apresentado na 7° Mostra BID
Fonte: Caiafa Master




Brava Gente Brasileira ..!
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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#531 Mensagem por prp » Ter Dez 13, 2022 5:31 am

gabriel219 escreveu: Qui Jul 21, 2022 3:50 pm Deram R$ 24 milhões pra AKAER, pra ver se vão fechar mais 7 viaturas, depois pra ver se vão fechar 98 e depois pra ver se vão terminar em 201. Baixa planejamento de projeto, tem nem como discutir.

Mas fico curioso pra saber como que a aquela empresa, que não me recordo o nome, conseguiu oferecer um Cascavél modernizado por R$ 1.5 milhões e a Akaer vai receber mais de R$ 12 milhões pra cada protótipo seu, na expectativa do protótipo custar por volta dos R$ 9 milhões.
Acho que a torre come o orçamento quase todo




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#532 Mensagem por FCarvalho » Ter Dez 13, 2022 9:19 pm

Eu tendo a duvidar que as tecnologias do Centauro II caibam na modernização dos Cascavel, mas a julgar pelo que aparece nas imagens acima, é possível dizer que se ela evoluir e chegar a uma solução de customização adequada e dentro da realidade tecnológica que a BID pode oferecer, é capaz do EB aproveitar a proposta da AKAER e fazer o mesmo com os Leo 1A5 visto que ajudaria, e muito, na parte de custos, logística e apoio pós venda.

E não duvido que algo aí possa ser utilizado também nos M-113BR que só passaram por reformas que não elevaram a capacidade operacional dos blindados no quesito sensores e optrônicos. Nem a Remax conseguiram colocar neles.

No caso do míssil a ser adotado, a lógica manda que o Spike LR seja adotado, já que foi comprado pelo EB recentemente, e temos suporte no país através da ARES.

Eu ainda preferiria investir esses 74 milhões colocando a TORC 30 nos Guarani e chamando de VBR, como a ARES chegou a oferecer ao exército. Ou simplesmente fazer com que o projeto desta torre saísse do papel e viesse a equipar de fato as VBTP Guarani. Basicamente tudo o que se está aventando neste processo agora poderia ter sido obtido via TORC30 com a sua adaptação a VBTP da Iveco. Mas ficou pelo caminho.

A ver no que essa modernização nos trará.

O projeto infelizmente não trás nenhuma melhoria em termos de proteção para o carro, seja passiva, ativa ou reativa, e deixa em aberto esta questão. E se me lembro bem, modernizar também a proteção dos EE-9 não consta sequer como objeto desta modernização, o que é absolutamente questionável.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#533 Mensagem por FCarvalho » Qua Dez 21, 2022 9:36 pm

https://www.infodefensa.com/images/showid2/5401683?w=900&mh=700

O conjunto de produtos e soluções apresentados pela AKAER e parceiras na BID Brasil 2022 me fez pensar nas possibilidades que tais sistemas a serem incorporados aos EE-9, caso se provem àquilo que propõe após os testes de avaliação das viaturas protótipos, podem servir também como um vetor de modernização para outros blindados do EB tais como:

1. Leopard 1A5;
2. M-113BR+;
3. M-113 Mrt 120mm - adaptados com sistema a ser escolhido para a VBE Mrt 120 Guarani;
4. M-577 - PC, AMB, COM, OrTr;
5. M-109A5 - veículos não modernizados pela Bae Systems
6. M-992A2

No caso dos Leo 1A5 serão 52 bldos a serem modernizados.
Os M-113 que passaram pela última atualização são mais de 350 unidades. Os M-577 somam 60 bldos recebidos, podendo chegar as 200 unidades, caso o EB se interesse em recebê-las. A possibilidade da transformação em VBE mencionadas acima permite e indica tal necessidades, a título de manutenção da doutrina, até que a VBC Fuz seja escolhida e esteja operacional.
Há cerca de 56 M-109A5 recebidos doados pelo US Army e que estão passando apenas por processo de revitalização, da mesma forma que os 40 M-992A2, também sofrendo revitalização. Existe ainda os 32 M-109A5BR+ que eventualmente podem receber algum sistema proposto naquela modernização, caso seja possível e\ou adequado.
Ao todo, há a possibilidade a se estudar sobre a modernização com novos sistemas de mais de 730 bldos do EB neste momento, fora os EE-9 Cascavel, que podem chegar a até 98 bldos.
Como disse ao @Túlio no tópico da VBC CAV\Guarani 8X8, penso que se as soluções de engenharia, todas nacionais, apresentadas pela Akaer forem aprovadas, tornam-se um forte candidato a também fornecer estas mesmos produtos e soluções a todos estes bldos da frota atual do exército. E para mim, pessoalmente, é muito melhor colocar esses recursos que possam ser direcionados para a indústria nacional, mesmo não sendo o top of mind da tecnologia, do que jogar nas mãos, e nos bolsos, de empresas estrangeiras.
Não vamos substituir estes bldos no curto prazo, já que os projetos que poderiam lhes favorecer a aposentadoria não tem prazos concretos a serem batidos, apenas planos.
Assim, com mais 15 a 20 anos de vida operacional no EB, seria melhor aproveitar todas as vantagens possíveis dispostas pela Akaer e empresas parceiras, e colocar a BID para trabalhar.
Acredito que esta seria uma relação ganha-ganha.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#534 Mensagem por Strike91 » Sex Dez 23, 2022 11:33 pm

Excelente entrevista realizada pelo Roberto Caiafa com o CEO da AKAER na 7° mostra BID Brasil, foi divulgado informações exclusivas a respeito de modernização do Cascavel NG.

- O EE-9 Cascavel não será modernizado e sim "reconstruido" pela AKAER, alterações em todo o contexto do carro.
- Dois países já demonstraram interesse nesta atualização e consultaram a empresa a respeito de maiores informações (Equador e Benin) e países Árabes já solicitaram maiores informações.


Fonte: Canal Caiafa Master/ Jornalista Roberto Caiafa




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#535 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 24, 2022 2:59 am

Pelo que estão fazendo no Cascavél, a custo de ouro, era muito mais simples pegar o Guarani 6x6, diminuir a silhueta dele e intalar uma torre remota 30 mm + Msl AC, uma viatura muito superior ao Cascavél, mesmo reconstruído. Um Guarani pelado custa 1/3 do que esse lote piloto está custando, chega a ser ridículo isso.

Fora que aumentaria a cadência dentro da fábrica da Iveco.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#536 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 24, 2022 5:59 pm

Tenho aqui com os meus botões que uma VBR Guarani 6x6 como tu dizes ainda terá espaço no exército mais para frente quando da aposentadoria dos Cascavel. Dificilmente o EB vai conseguir mais do que os 220 Centauro II previsto hoje, se conseguir, o que dá apenas para equipar as 4 bdas cav mec. Sobra ainda a inf mec e os EscCavMec das bgdas cav blda e os não ligados a nenhuma GU operacional.
A ARES propôs o que tu falas aí para o EB com a TORC30, mas a coisa toda passou batida. E ficou por isso mesmo.
Só acredito vendo mais de 400 Centauro II no EB.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#537 Mensagem por Strike91 » Qua Dez 28, 2022 6:54 am

Strike escreveu: Ter Dez 13, 2022 4:55 am Projeções do Cascavel NG apresentado na 7° Mostra BID
Fonte: Caiafa Master

Fazendo uma projeção de como seria uma conversão/modernização do EE Cascavel em uma versão especializada anti-carro com uma torre de 30mm e mísseis e uma versão antiaérea/SHORAD.







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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#538 Mensagem por prp » Qua Dez 28, 2022 4:10 pm

Strike91 escreveu: Qua Dez 28, 2022 6:54 am
Strike escreveu: Ter Dez 13, 2022 4:55 am Projeções do Cascavel NG apresentado na 7° Mostra BID
Fonte: Caiafa Master

Fazendo uma projeção de como seria uma conversão/modernização do EE Cascavel em uma versão especializada anti-carro com uma torre de 30mm e mísseis e uma versão antiaérea/SHORAD.



antiaérea/SHORAD
Ficou legal a proposta. Mas a torre é minúscula.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#539 Mensagem por gabriel219 » Qua Dez 28, 2022 6:58 pm

Como disse antes, era muito mais simples e eficiente aproveitar o Guarani e fazer dele uma VBR, mas é mais fácil complicar.




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Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO

#540 Mensagem por arcanjo » Seg Jan 16, 2023 4:31 pm

Notas Estratégicas EB – EE-9 Cascavel – modernização deve ser reavaliada

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https://www.defesanet.com.br/destaque/n ... eavaliada/

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