UCRÂNIA
Moderador: Conselho de Moderação
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13904
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2393 vezes
- Suetham
- Sênior
- Mensagens: 9638
- Registrado em: Ter Abr 12, 2022 9:10 am
- Agradeceu: 299 vezes
- Agradeceram: 621 vezes
Re: UCRÂNIA
Eu já tinha alertado de que isso poderia ocorrer, os russos deixaram isso correr frouxo, quando deveria se impor.gabriel219 escreveu: ↑Qua Jun 01, 2022 3:56 pm
Saiu um boato na imprensa de que os Russos ameaçaram derrubar um GlobalHawk do EUA que sobrevoa a Criméia no dia 28 e esse GlobalHawk estava com IFF ligado e ele sumiu próximo a costa da Criméia. Pode ter sido abatido ou desligado IFF. Moscou não iria dizer que derrubou um GlobalHawk em águas internacionais, mesmo que fosse para propaganda, nem o EUA iria reconhecer que perdeu um pros Russos.
O problema mesmo é os P-8, que não raro entram no Mar Negro. Esses ai, em termos de legislação de guerra, é um alvo legítimo.
Os dispositivos C4ISR da OTAN que oferece uma imagem real da batalha terrestre não é tão significativo assim, os russos podem empregar vários recursos ECM terrestres e alvos falsos para borrar a imagem alimentada por esses dispositivos. O exército russo é muito bom nisso. Eles podem estar alimentando o Ocidente com informações falsas ou erradas o tempo todo.
O maior problema é o C4ISR que está vigiando o Mar Negro, onde oferece risco potencial para a Frota do Mar Negro. A Rússia por conta disso teve o caso do ataque ao Moskva que as fontes indicam que o míssil foi designado e guiado pelo ISR da OTAN, verdade ou não, o fato é que isso mostrou que os russos foram muito tolerantes com esses sobrevoos da OTAN onde a Marinha russa está operando, eu não digo em interceptar cada aeronave e drone que está fazendo essas incursões aéreas, mas pelo menos ter mais presença aérea(VKS/Aviação naval) nessa área para impor a OTAN o risco de que essas operações ISR da OTAN não pode ser toleradas, e se ainda assim, continuarem como estão fazendo, realizar contramedidas passivas para dar o alerta aos dignitários da OTAN, eles tem aeronaves para fazer isso, apenas na Crimeia tem mais de 100 aeronaves permanentemente baseadas.
Os russos podem estar tentando evitar uma escalada não fazendo isso ou deixando correr frouxo para analisar como a OTAN reagiria em uma guerra de alta intensidade, vale lembrar que rotineiramente, aparece o A-50U no Mar Negro, embora não sei se esses que operam nessa área vieram da Belarus, antes da invasão, tinha pelo menos 2 A-50U na Belarus, dessa forma, os russos podem estar gravando todos os dados de voo da OTAN de modo a assegurar como seria a reação da aliança se houvesse uma guerra entre a Rússia e OTAN, com certeza esses dados estão sendo gravados e serão estudados.
Agora eu não sei a razão dessa inércia russa. Pode ser um desses motivos ou pode não ser.
Esse aí tem a designação do 77-1 no HUD.gabriel219 escreveu: ↑Qua Jun 01, 2022 4:53 pm Su-35S disparando dois R-77-1 em duas fontes no Radar:
- Suetham
- Sênior
- Mensagens: 9638
- Registrado em: Ter Abr 12, 2022 9:10 am
- Agradeceu: 299 vezes
- Agradeceram: 621 vezes
Re: UCRÂNIA
Escalada todos os dias!!! A Rússia deve estar fazendo algo certo ou o conflito está tão fora de controle que é hora de doar vários "game changers"...
https://www.reuters.com/business/aerosp ... 022-06-01/
https://www.reuters.com/business/aerosp ... 022-06-01/
EXCLUSIVE U.S. plans to sell armed drones to Ukraine in coming days -sources
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13904
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: UCRÂNIA
Essa é a única linha de trem que funciona para enviar equipamentos pesados da OTAN. Não evita que o HIMARS seja entregue, pois é sobre rodas e pode ser aerotransportado, mas é bem mais difícil, já que terá que passar por estradas visíveis a satélites e os Russos podem acompanhar.
Uma coisa que falta muito para os Russos são drones que longo alcance ou de grande porte para transportar radares SAR.
Estão sendo relatadas outras explosões fortes em Lviv, Kiev e Kharkiv.
30 minutos antes desse vídeo, o Alto-Comando da AFU disse que havia interceptado todos os mísseis disparados pelos Russos. Devem ter usado o sistema de artilharia antiaérea chamado "Infraestrutura", que bateu nos mísseis e os interceptou antes de atingir o solo. Para, béns!
E mais:
Aqui diz 128ª, mas devem ter errado e colocado "1", pois trata-se da 28ª. Quanto a 1ª, não sei qual Brigada se referem.
Em Kharkiv:
- Suetham
- Sênior
- Mensagens: 9638
- Registrado em: Ter Abr 12, 2022 9:10 am
- Agradeceu: 299 vezes
- Agradeceram: 621 vezes
Re: UCRÂNIA
Mais brinquedo para a AFU:
https://www.politico.com/news/2022/06/0 ... e-00036328
https://www.politico.com/news/2022/06/0 ... e-00036328
U.K. seeks U.S. approval to send rocket systems to Ukraine
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13904
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2393 vezes
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18746
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1966 vezes
- Agradeceram: 2493 vezes
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13904
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: UCRÂNIA
Logo pela manhã:
Os ataques de mísseis se intensificaram demais após o acordo do HIMARS lançado pelo EUA e o UK pretende enviar M270. O UK enviando, é confirmação dos M31, que podem atingir Belgorod com folga. Detalhe para a ponte de Zatoka, a URSS se preocupava demais com a infraestrutura contra ataques de mísseis. Essa ponte ficou inabilitada somente no terceiro ataque, depois de ter tomado uns 6 Kalibr, tentaram concertar e, dessa vez, já não dá mais. Pelo estado da ponte, no vídeo, esse parece ser um dos primeiros ataques a ponte.
Não sei se havia algo ali, porém se houvesse. Zhovtneve hoje é chamada de Blahodatne, no Oblast de Volyn, bem perto da fronteira com a Polônia, então provavelmente devia ter uma boa quantidade de material recebido.
Hoje os Russos reivindicaram o abate de mais um Su-25 na região de Mykolaiv. Os ataques de mísseis da VKS atingiram, segundo eles, 15 alvos de infraestrutura e mais 21 locais de concentração de Forças ou Centros C2 da AFU durante os ataques de ontem.
A Alemanha não possui as baterias IRIS-T para enviar a Ucrânia, segundo Militares da Bundeswehr. Enquanto isso, a Alemanha enviará BMP-1 que estão em estoques na Grécia.
Ontem, a Belarus enviou uma grande quantidade de equipamento para a fronteira com a Ucrânia. Vi outras fotos de colunas de viaturas que estariam indo em direção a fronteira. A Belarus irá realizar um Exercício Militar na fronteira com a Ucrânia:
Relatos da AFU no fronte:
Além disso:
Ontem, a AFU disse que tinha repelido totalmente a ofensiva em Komyshuvakha e os Russos teriam recuado, hoje falaram que a ofensiva Russa teve "sucesso parcial". Existem relatos que a cidade foi tomada, mas ainda carece de confirmação.
Os Russos conseguirem realizar um contra-ataque ao Leste das posições em Kharkiv, assegurou Ternova e capturou mais dois vilarejos, Peremoha e Shestakove.
Os ataques de mísseis se intensificaram demais após o acordo do HIMARS lançado pelo EUA e o UK pretende enviar M270. O UK enviando, é confirmação dos M31, que podem atingir Belgorod com folga. Detalhe para a ponte de Zatoka, a URSS se preocupava demais com a infraestrutura contra ataques de mísseis. Essa ponte ficou inabilitada somente no terceiro ataque, depois de ter tomado uns 6 Kalibr, tentaram concertar e, dessa vez, já não dá mais. Pelo estado da ponte, no vídeo, esse parece ser um dos primeiros ataques a ponte.
Não sei se havia algo ali, porém se houvesse. Zhovtneve hoje é chamada de Blahodatne, no Oblast de Volyn, bem perto da fronteira com a Polônia, então provavelmente devia ter uma boa quantidade de material recebido.
Hoje os Russos reivindicaram o abate de mais um Su-25 na região de Mykolaiv. Os ataques de mísseis da VKS atingiram, segundo eles, 15 alvos de infraestrutura e mais 21 locais de concentração de Forças ou Centros C2 da AFU durante os ataques de ontem.
A Alemanha não possui as baterias IRIS-T para enviar a Ucrânia, segundo Militares da Bundeswehr. Enquanto isso, a Alemanha enviará BMP-1 que estão em estoques na Grécia.
Ontem, a Belarus enviou uma grande quantidade de equipamento para a fronteira com a Ucrânia. Vi outras fotos de colunas de viaturas que estariam indo em direção a fronteira. A Belarus irá realizar um Exercício Militar na fronteira com a Ucrânia:
Relatos da AFU no fronte:
Além disso:
Ontem, a AFU disse que tinha repelido totalmente a ofensiva em Komyshuvakha e os Russos teriam recuado, hoje falaram que a ofensiva Russa teve "sucesso parcial". Existem relatos que a cidade foi tomada, mas ainda carece de confirmação.
Os Russos conseguirem realizar um contra-ataque ao Leste das posições em Kharkiv, assegurou Ternova e capturou mais dois vilarejos, Peremoha e Shestakove.
- Suetham
- Sênior
- Mensagens: 9638
- Registrado em: Ter Abr 12, 2022 9:10 am
- Agradeceu: 299 vezes
- Agradeceram: 621 vezes
Re: UCRÂNIA
A Frota do Mar Negro lançou uma salva.gabriel219 escreveu: ↑Qui Jun 02, 2022 8:05 am Logo pela manhã:
Os ataques de mísseis se intensificaram demais após o acordo do HIMARS lançado pelo EUA e o UK pretende enviar M270. O UK enviando, é confirmação dos M31, que podem atingir Belgorod com folga. Detalhe para a ponte de Zatoka, a URSS se preocupava demais com a infraestrutura contra ataques de mísseis. Essa ponte ficou inabilitada somente no terceiro ataque, depois de ter tomado uns 6 Kalibr, tentaram concertar e, dessa vez, já não dá mais. Pelo estado da ponte, no vídeo, esse parece ser um dos primeiros ataques a ponte.
Olhe para todos esses mísseis que a Frota do Mar Negro está lançando, deve ser todas aquelas máquinas de lavar recentemente saqueadas. Nessa salva, quantas máquinas de lavar tiveram que ser depenadas para lançar todos esses Kalibr, @gabriel219? Se acertar, te pago uma rodada de cerveja. kkkkkkk
Previsão do tempo - Ucrânia:
Trovões a jato ocasionais seguidos de relâmpagos de bombardeio logo pela manhã;
Chuva severa de foguetes/artilharia em várias regiões durante o dia;
Grandes chances de granizo Iskander à noite;
- LM
- Sênior
- Mensagens: 789
- Registrado em: Dom Dez 03, 2006 11:36 am
- Localização: Sintra - Portugal - UE
- Agradeceu: 467 vezes
- Agradeceram: 225 vezes
Re: UCRÂNIA
Qual a "legislação de guerra" (presumo que ONU ou "costume" apenas) que permite ser abatido um avião em "águas internacionais"? Sendo que não foi declarada guerra e/ou uma "zona de exclusão total", julgo eu.gabriel219 escreveu: ↑Qua Jun 01, 2022 3:56 pm Saiu um boato na imprensa de que os Russos ameaçaram derrubar um GlobalHawk do EUA que sobrevoa a Criméia no dia 28 e esse GlobalHawk estava com IFF ligado e ele sumiu próximo a costa da Criméia. Pode ter sido abatido ou desligado IFF. Moscou não iria dizer que derrubou um GlobalHawk em águas internacionais, mesmo que fosse para propaganda, nem o EUA iria reconhecer que perdeu um pros Russos.
O problema mesmo é os P-8, que não raro entram no Mar Negro. Esses ai, em termos de legislação de guerra, é um alvo legítimo.
Sem preocupações "legais" podem... mas duvido que seja boa ideia.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13904
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: UCRÂNIA
Se mantém fornecimento de dados de inteligência e ilumina alvos pra uma Força te atacar é o quê? Se o Putin declarar guerra e quiser abater um P-8 iluminando ou fornecendo dados de inteligência, o que um sistema passivo EW/SIGINT consegue conferir com alta probabilidade de acerto, é um alvo legítimo. Acham legítimo - e espertos - enviar armamentos pra uma Força reconhecedora corrupta, vendendo armas para grupos que praticaram terrorismo dentro da Europa, por que não derrubar um drone ou um P-8 próximo a Criméia ou em região ocupada, como a Ilha da Cobra?LM escreveu: ↑Qui Jun 02, 2022 10:05 amQual a "legislação de guerra" (presumo que ONU ou "costume" apenas) que permite ser abatido um avião em "águas internacionais"? Sendo que não foi declarada guerra e/ou uma "zona de exclusão total", julgo eu.gabriel219 escreveu: ↑Qua Jun 01, 2022 3:56 pm Saiu um boato na imprensa de que os Russos ameaçaram derrubar um GlobalHawk do EUA que sobrevoa a Criméia no dia 28 e esse GlobalHawk estava com IFF ligado e ele sumiu próximo a costa da Criméia. Pode ter sido abatido ou desligado IFF. Moscou não iria dizer que derrubou um GlobalHawk em águas internacionais, mesmo que fosse para propaganda, nem o EUA iria reconhecer que perdeu um pros Russos.
O problema mesmo é os P-8, que não raro entram no Mar Negro. Esses ai, em termos de legislação de guerra, é um alvo legítimo.
Sem preocupações "legais" podem... mas duvido que seja boa ideia.
Que bom que reapareceu, ótimo momento pra discutir as previsões em seus comentários anteriores sobre algum "provável" debacle Russo nas operações, com comentários de Abril. Será que se concretizaram?
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13904
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: UCRÂNIA
Ogivas feitas das abelhas que foram apreendidas pelos Russos, depois que as mesmas interromperam a ofensiva Russa para ajudar os Ucranianos, segundo a mídia Alemã e Portuguesa.Suetham escreveu: ↑Qui Jun 02, 2022 10:02 am A Frota do Mar Negro lançou uma salva.
Olhe para todos esses mísseis que a Frota do Mar Negro está lançando, deve ser todas aquelas máquinas de lavar recentemente saqueadas. Nessa salva, quantas máquinas de lavar tiveram que ser depenadas para lançar todos esses Kalibr, @gabriel219? Se acertar, te pago uma rodada de cerveja. kkkkkkk
Previsão do tempo - Ucrânia:
Trovões a jato ocasionais seguidos de relâmpagos de bombardeio logo pela manhã;
Chuva severa de foguetes/artilharia em várias regiões durante o dia;
Grandes chances de granizo Iskander à noite;
- LM
- Sênior
- Mensagens: 789
- Registrado em: Dom Dez 03, 2006 11:36 am
- Localização: Sintra - Portugal - UE
- Agradeceu: 467 vezes
- Agradeceram: 225 vezes
Re: UCRÂNIA
Vou acompanhando o tópico, mas sendo da "torcida" Ucrânia e não tendo conhecimento do que se passa no terreno, detalhadamente, não comento; não recordo o que disse em Abril, mas em fins de Fevereiro julgo que disse que a Ucrânia não tinha hipótese e restava fazer pagar a Rússia o mais caro possível - estando a Ucrânia a combater em Junho, tendo o controle de grande parte do território, etc... a Rússia já pagou caro, muito mais caro do que eu julgava possível e continua a pagar; geopoliticamente, para mim, esta guerra é já um desastre épico para a Rússia (união NATO/UE, investimento em defesa, novos membros, apoio à Ucrânia, perda do "medo" das forças convencionais russas, identificação da Rússia como perigosa e que tem de ser contida, etc) - para além das grandes perdas sofridas. Não consigo acreditar que Putin tomaria a decisão de iniciar a invasão se soubesse a situação atual. Mas não o consigo provar, logo é académico.gabriel219 escreveu: ↑Qui Jun 02, 2022 10:07 amSe mantém fornecimento de dados de inteligência e ilumina alvos pra uma Força te atacar é o quê? Se o Putin declarar guerra e quiser abater um P-8 iluminando ou fornecendo dados de inteligência, o que um sistema passivo EW/SIGINT consegue conferir com alta probabilidade de acerto, é um alvo legítimo. Acham legítimo - e espertos - enviar armamentos pra uma Força reconhecedora corrupta, vendendo armas para grupos que praticaram terrorismo dentro da Europa, por que não derrubar um drone ou um P-8 próximo a Criméia ou em região ocupada, como a Ilha da Cobra?LM escreveu: ↑Qui Jun 02, 2022 10:05 am
Qual a "legislação de guerra" (presumo que ONU ou "costume" apenas) que permite ser abatido um avião em "águas internacionais"? Sendo que não foi declarada guerra e/ou uma "zona de exclusão total", julgo eu.
Sem preocupações "legais" podem... mas duvido que seja boa ideia.
Que bom que reapareceu, ótimo momento pra discutir as previsões em seus comentários anteriores sobre algum "provável" debacle Russo nas operações, com comentários de Abril. Será que se concretizaram?
Provar que está "iluminando" é que é complicado; abater por fornecer dados... é melhor começar por um avião Sueco, ir directamente a um americano é capaz de ser má decisão. Retirando a "carta" nuclear da equação a Rússia metia mais medo aos vizinhos em Fevereiro que agora - os Ucranianos devem rezar diariamente por um P-8 destruído pelos Russos em "águas internacionais".(...)quiser abater um P-8 iluminando ou fornecendo dados de inteligência(...)
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
- cabeça de martelo
- Sênior
- Mensagens: 39574
- Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
- Localização: Portugal
- Agradeceu: 1139 vezes
- Agradeceram: 2862 vezes
Re: UCRÂNIA
Já que os media Portugueses não são aceites por vossas excelências, aceitam a Russa?
Here is a video with jarring quotes from Russian State Duma Deputy Defense Committee Chairman Vladimir Shamanov, former Commander-in-Chief of the Russian Airborne Troops, accused war criminal. He talks about Russia's horrific plans for Ukraine, its gov't leaders and journalists.
Editado pela última vez por cabeça de martelo em Qui Jun 02, 2022 11:15 am, em um total de 1 vez.
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13904
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 769 vezes
- Agradeceram: 2393 vezes
Re: UCRÂNIA
Vocês não tem ou vocês não querem? Informação sobre o que ocorresse no terreno é o que mais tem por ai, com geolocalização inclusive.LM escreveu: ↑Qui Jun 02, 2022 10:57 am Vou acompanhando o tópico, mas sendo da "torcida" Ucrânia e não tendo conhecimento do que se passa no terreno, detalhadamente, não comento; não recordo o que disse em Abril, mas em fins de Fevereiro julgo que disse que a Ucrânia não tinha hipótese e restava fazer pagar a Rússia o mais caro possível - estando a Ucrânia a combater em Junho, tendo o controle de grande parte do território, etc... a Rússia já pagou caro, muito mais caro do que eu julgava possível e continua a pagar; geopoliticamente, para mim, esta guerra é já um desastre épico para a Rússia (união NATO/UE, investimento em defesa, novos membros, apoio à Ucrânia, perda do "medo" das forças convencionais russas, identificação da Rússia como perigosa e que tem de ser contida, etc) - para além das grandes perdas sofridas. Não consigo acreditar que Putin tomaria a decisão de iniciar a invasão se soubesse a situação atual. Mas não o consigo provar, logo é académico.
Não é complicado ao ponto de se tornar impossível ou improvável, pelo contrário. Pra iluminar um alvo, você precisa utilizar seus sensores de modo ativo e transferir informações através de data-link, a aeronave vai emitir mais sinal num sistema MAE/SIGINT do que a rua da Times Square inteira. Os Russos conseguiram captar as informações dos F-16 de Israel que iluminou o Il-20 pra AAe Síria como se fosse um F-16 deles, após o ataque e Israel se quer teve o empenho de negar.LM escreveu: ↑Qui Jun 02, 2022 10:57 amProvar que está "iluminando" é que é complicado; abater por fornecer dados... é melhor começar por um avião Sueco, ir directamente a um americano é capaz de ser má decisão. Retirando a "carta" nuclear da equação a Rússia metia mais medo aos vizinhos em Fevereiro que agora - os Ucranianos devem rezar diariamente por um P-8 destruído pelos Russos em "águas internacionais".
Vai ser na mesma intencidade quando o Irã derrubou um Global Hawk e apreendeu embarcações de países da OTAN no meio do Golfo Pérsico e no Golfo do Oman? Aliás, pode ser melhor ainda, vai ser a reação que a OTAN e o EUA prometeu caso a Rússia invadisse a Ucrânia? Então vai ser barra pesada mesmo, coitada da Rússia, a OTAN mostrou que tem culhões e impediu a invasão a Ucrânia, já que ameaçaram defende-la em caso de invasão e até colocou tropas lá. Infelizmente não foi isso que fizeram, aliás o último que teve culhão pra fazer alguma coisa, foi um tal de Zé Topete matando o Suleimane, aliás esse que vocês eram doidos pra que deixasse de ser o POTUS em nome do iluminado Biden.