Ejército del Aire Espanhol

[J.Ricardo]

Não me parece ser esse um problema no programa, ele desde o início foi feito desta forma, no EuroFigther os outros membros não acordaram isso, fora que a França também queria a capacidade de ataque e os outros membros já contavam com o Tornado para esse papel.

Até onde foi divulgado, os franceses querem o FCAS tanto para a força aérea como para a aviação naval, ou seja, um caça embarcado para substituir os Rafale M, algo que Alemanha e Espanha não tem necessidade nenhuma. Ao menos até o momento, no caso daquele último.
Mas pode ser que eles encontrem soluções condignas para esse problema, também.
A ver como eles conseguem solucionar esta questão, e outras, muito mais ligadas à gestão do programa, que vem sofrendo duras críticas do lado alemão em relação aos franceses.
Não creio que os espanhóis se voltem para o Tempest caso o programa eventualmente comece a fazer água, até porque a relação deles com os britânicos não é tão amistosa quanto se suponha.
Enfim, para um caça que só vai entrar em operação daqui a vinte anos, temos muito tempo para saber se eles realmente vira um fato, ou se vai ficar pelo caminho como mero ato de vontade.

Resolver o quê se isso já esta no programa desde o início?
Você tá parecendo o Leonidas.

[FCarvalho]

Até onde foi divulgado, os franceses querem o FCAS tanto para a força aérea como para a aviação naval, ou seja, um caça embarcado para substituir os Rafale M, algo que Alemanha e Espanha não tem necessidade nenhuma. Ao menos até o momento, no caso daquele último.
Mas pode ser que eles encontrem soluções condignas para esse problema, também.
A ver como eles conseguem solucionar esta questão, e outras, muito mais ligadas à gestão do programa, que vem sofrendo duras críticas do lado alemão em relação aos franceses.
Não creio que os espanhóis se voltem para o Tempest caso o programa eventualmente comece a fazer água, até porque a relação deles com os britânicos não é tão amistosa quanto se suponha.
Enfim, para um caça que só vai entrar em operação daqui a vinte anos, temos muito tempo para saber se eles realmente vira um fato, ou se vai ficar pelo caminho como mero ato de vontade.

Resolver o quê se isso já esta no programa desde o início?
Você tá parecendo o Leonidas.

Pelo que eu li sobre as relações entre os países neste programa, principalmente na Alemanha, há sérias reticências quanto a se pagar o desenvolvimento de uma versão do FCAS naval para os franceses com fundos germânicos. Isto não é ponto pacífico dentro do projeto e há divergências sérias.
Como eles estão resolvendo esta questão, dentre outras, não sei dizer. Mas é o que se tem reverberado pela imprensa alemã a despeito de mais esta tentativa conjunta de desenvolver algo com os franceses, além do novo CC.

[J.Ricardo]

A única divergência que estou vendo pegar é a distribuição de serviço entre as partes.

[FCarvalho]

Faz tempo que não leio nada sobre o FCAS. Mas vou dar uma olhada por aí para ver se encontro algo mais atualizado.

[old]

Faz tempo que não leio nada sobre o FCAS. Mas vou dar uma olhada por aí para ver se encontro algo mais atualizado.

Parece ser que España habría pedido 50 F35. (25A y 25B)



Al tiempo, Francia presiona para que esto no ocurra, ya que pondría en riesgo el FCAS

https://www.challenges.fr/entreprise/de ... ash_787458

[FCarvalho]

Obrigado pela informação Old.

Vale apena acompanhar os desdobramentos dessa corrida pelo F-35 nestes países, já que até o momento o caça ainda não se provou a que veio do ponto de vista operacional concretamente. Fora os eternos problemas que parecem nunca ser solucionados.
Agora, a Espanha querer F-35B eu até entendo, mas colocar F-35A quando se está comprando mais Typhoon e ainda há o FCAS, não tem lá muita lógica. Mesmo com a frota de F-18 já bastante desgastada. Salvo engano estavam querendo se livrar dos Typhoon trache 1, mas querem F-35A... complexo.
No caso da Grécia é até normal eles quererem o F-35, já a Rep Tcheca é estranho dado que perguntaram pelos Viper e a LM quer empurrar o JFS.
É bom acompanhar o que acontece na Rep Checa e no vizinha Hungria, que são operadores dos Gripen C;D atualmente via leasing. Estes dois são potenciais clientes para os modelos Gripen E/F, que já mostrou ser bem mais barato de comprar e manter que o F-16V. Dependendo, claro, da oferta norte americana para estes países. No caso do F-35, países que alugam caças para poder dispor de defesa aérea teriam condições de comprar e manter um de 5a G e absolumente caríssimo em todos os sentidos?

[old]

Obrigado pela informação Old.

Vale apena acompanhar os desdobramentos dessa corrida pelo F-35 nestes países, já que até o momento o caça ainda não se provou a que veio do ponto de vista operacional concretamente. Fora os eternos problemas que parecem nunca ser solucionados.
Agora, a Espanha querer F-35B eu até entendo, mas colocar F-35A quando se está comprando mais Typhoon e ainda há o FCAS, não tem lá muita lógica. Mesmo com a frota de F-18 já bastante desgastada. Salvo engano estavam querendo se livrar dos Typhoon trache 1, mas querem F-35A... complexo.
No caso da Grécia é até normal eles quererem o F-35, já a Rep Tcheca é estranho dado que perguntaram pelos Viper e a LM quer empurrar o JFS.
É bom acompanhar o que acontece na Rep Checa e no vizinha Hungria, que são operadores dos Gripen C;D atualmente via leasing. Estes dois são potenciais clientes para os modelos Gripen E/F, que já mostrou ser bem mais barato de comprar e manter que o F-16V. Dependendo, claro, da oferta norte americana para estes países. No caso do F-35, países que alugam caças para poder dispor de defesa aérea teriam condições de comprar e manter um de 5a G e absolumente caríssimo em todos os sentidos?

Los T1 (ahora T1+) han sido actualizados con nuevo software y armamento A/S, dudo que se vendan . Y si, lleva razón, demasiado problema (EF/2000 , F35, FCAS) imposible poder con todo. Los militares sospechan que el FCAS tarde demasiado en llegar (2040) y con la baja de los F18 para (2030) quedaría un hueco importante que cubrir..

Sobre los F35B, la Armada a pedido precio pero no por 25, ahora por 12 unidades para sustituir a los Harrier II

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... o-filtrado

[Viktor Reznov]

Faz tempo que não leio nada sobre o FCAS. Mas vou dar uma olhada por aí para ver se encontro algo mais atualizado.

Parece ser que España habría pedido 50 F35. (25A y 25B)



Al tiempo, Francia presiona para que esto no ocurra, ya que pondría en riesgo el FCAS

https://www.challenges.fr/entreprise/de ... ash_787458

Achei muito interessante desses tweets é a Republica Tcheca considerando a compra de 40 F-35A.

[FCarvalho]

Los T1 (ahora T1+) han sido actualizados con nuevo software y armamento A/S, dudo que se vendan . Y si, lleva razón, demasiado problema (EF/2000 , F35, FCAS) imposible poder con todo. Los militares sospechan que el FCAS tarde demasiado en llegar (2040) y con la baja de los F18 para (2030) quedaría un hueco importante que cubrir..
Sobre los F35B, la Armada a pedido precio pero no por 25, ahora por 12 unidades para sustituir a los Harrier II
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... o-filtrado

Valeu pelo esclarecimento old.

A saída dos F-18 não poderia ser coberta com a introdução de mais um lote dos Typhoon? Até onde sei a Espanha estaria a comprar mais destes caças. Então a compra de F-35 não se justificaria.
Quanto aos 12 F-35 para a armada espanhola, este número é apenas para justificar a capacidade STOL do Juan Carlos I ou é suficiente para amparar na íntegra suas capacidades de aviação embarcada?

[FCarvalho]

Achei muito interessante desses tweets é a Republica Tcheca considerando a compra de 40 F-35A.

Não que eles não tenham capacidade de pagar as prestações, caso estes caças sejam vendidos via FMS pelo norte americanos, mas é algo factível sim.
O contrato dos atuais Gripen C/D da força aérea tcheca termina em 2027/2028 salvo engano. Então, até lá eles terão que fazer uma escolha. Ou entram no F-35, como vários outros países europeus já o fizeram, ou buscam um novo contrato com a SAAB e renovam a frota utilizada novamente de Gripen C/D, ou lançam uma concorrência internacional para um novo caça.
Sabe-se a boca pequena que o Gripen, tanto as versões C/D como as E/F já demonstraram que seus custos de operação e manutenção, além de aquisição, são mais em conta até mesmo que os F-16V da Lookheed Martin. Então é uma questão não apenas de contabilidade comercial, trata-se sobretudo de capacidade de manter uma frota de 40 caças operacionais. E isso o Gripen E/F sueco por tudo que se fala e falou dele até o presente momento nas várias disputas em que esteve e/ou está, é melhor que os seus congêneres de 4,5a G.
Se isso será suficiente para convencer os tchecos a optar por ele, veremos.

[old]

Autorizada la compra de 20 Eurofighter T4 para sustituir los 20 F18 destacados en las Islas Canarias

[FCarvalho]

É, vida longa ao Tufão.

[old]

Firma oficial del contrato Halcon. A recibir a partir de 2026

[old]

El Ejército apuesta por el F-35 de EE UU en vez del Eurofighter en una compra de 10.000 millones
El retraso del programa europeo FCAS obliga a buscar una alternativa para sustituir hasta 80 aviones de combate F-18

https://elpais.com/espana/2022-08-22/el ... lones.html

[FCarvalho]

Há tantos F-18 assim na força aérea espanhola para substituir
Pensei que os números fossem bem menores.
A quantos F-35 a matéria faz menção @old, pois não consegui ler pois o acesso é restrito.
Pelos custos apontados não deve ser exatamente uma compra pequena. E ainda abriria caminho para F-35B na armada.