TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Túlio]

(haja chileno com envidia dizendo que irão comprar F-35 com aquele orçamento que a FACh tem)...

Mas aí é sodas: VOSMEÇÊS é que têm treta com Chileno, mas cada vez que vem um aqui ele desce o sarrafo é EM MING!

[Túlio]

Mais ou menos, já que essa grana foi gasta com cheque sem fundo e pra comprar essa lista, só com dinheiro de verdade.

A diferença é apenas semântica, basta ver essa treta com a dívida dos EUA (leia-se Treasuries ou C-Bonds): ali pela metade deste mês vence mais um baita lote e parece que ou elevam (de novo ) o teto de endividamento ou entram em default, pela falta de meio$ para honrar os títulos vencidos (embora a Lame$tream tente dar a entender que são dívidas com fornecedores & quetales e não com o mercado financeiro).

No entanto, o princípio é o mesmo e NA PRÁTICA comprar a crédito e à vista não fazem maior diferença para quem vende, seja produto, seja valor, e menos ainda para quem compra, especialmente se for GOVERNO: como dita as regras via FED/BACEN e imprime dívida, seu ÚNICO limite se chama Parlamento, que está sendo o "problema" nos EUA (só que sempre me pareceu jogo de compadre, ficam fazendo doce até que, já nos descontos, afrouxam); mas o que propus ao outro cupincha é meramente um exercício de como a citada capacidade (exercida, aliás, QED) de maior endividamento teria sido usada por ele para a FAB.

Só isso, e nada vejo de anormal nisso em um Fórum de Defesa.

[knigh7]

À partir de 2027 não teremos de pagar mais nada relativo ao KC-390 (desenvolvimento e aquisição) nem ao HX-BR (H225M). Em termos de programas estratégicos e, dada a importância da substituição das aeronaves de caça (lembre-se, não terá mais como modernizar os F-5M e os A-1M) acredito que haja espaço orçamentário para um 2º lote de Gripens.
Basta fazer um financiamento cujo dispêndio anual seja um valor próximo à somatória dos 2 programas estratégicos que gastamos anualmente. Ou se tivermos de conciliar outras novas obrigações, pelo menos o que se gasta com o programa do KC-390.

[Viktor Reznov]

À partir de 2027 não teremos de pagar mais nada relativo ao KC-390 (desenvolvimento e aquisição) nem ao HX-BR (H225M). Em termos de programas estratégicos e, dada a importância da substituição das aeronaves de caça (lembre-se, não terá mais como modernizar os F-5M e os A-1M) acredito que haja espaço orçamentário para um 2º lote de Gripens.
Basta fazer um financiamento cujo dispêndio anual seja um valor próximo à somatória dos 2 programas estratégicos que gastamos anualmente.

2027 ainda é muito longe mas em 2023 ainda estaremos colando os cacos dessa crise causada por ele belo presente que a China deu ao mundo. Até quando que a SAAB planeja manter aberta da linha de montagem do Gripen JAS-39 E/F?

[knigh7]

O calendário de entregas do Gripen E para a Flygvapnet é o mesmo da FAB: as últimas entregas se darão também para eles em 2026. Mas não devem fechá-la depois. Ainda há espaço para a comercialização de caças de 4,5 geração nesta década.

[FIGHTERCOM]

Mas aí é sodas: VOSMEÇÊS é que têm treta com Chileno, mas cada vez que vem um aqui ele desce o sarrafo é EM MING!

Uai, como assim?!

Olha só o que você escreveu:

PQP, apenas meia dúzia desses bichos com o armamento mostrado (e que é ~ metade do que podem levar, tipo uns 7 Meteor e 2 Iris-T) + um -99 pode mandar pro chão tudo o que qualquer vizinho puder botar de caças no ar e ainda sobra míssil...

Acha mesmo que isso não fere o orgulho dos caras?

Para piorar, aposto que o chileno vai jogar isso daí no Google Translator. Imagina a semântica disso daí com uma frase que já começa com PQP... "put@ m@dr&"

Mas eu concordo com você, o Gripen nessa configuração é phod@ mesmo!!!


Abraços,

Wesley

[Túlio]

Mas aí é sodas: VOSMEÇÊS é que têm treta com Chileno, mas cada vez que vem um aqui ele desce o sarrafo é EM MING!

Uai, como assim?!

Olha só o que você escreveu:

PQP, apenas meia dúzia desses bichos com o armamento mostrado (e que é ~ metade do que podem levar, tipo uns 7 Meteor e 2 Iris-T) + um -99 pode mandar pro chão tudo o que qualquer vizinho puder botar de caças no ar e ainda sobra míssil...

Acha mesmo que isso não fere o orgulho dos caras?

Para piorar, aposto que o chileno vai jogar isso daí no Google Translator. Imagina a semântica disso daí com uma frase que já começa com PQP... "put@ m@dr&"

Mas eu concordo com você, o Gripen nessa configuração é phod@ mesmo!!!


Abraços,

Wesley

Mas aí o muchacho ia ter que ser muito weon mesmo, tipo querer fazer um muro na fronteira do Chile com o Brasil (acho que já ouvi algo parecido ); aliás, vale o mesmo para a FACh, meia dúzia de F-16C com armamento parecido (4 AMRAAM + 2 AIM-9 ou Python) dá e sobra pra estraçalhar tudo o que os vizinhos deles conseguirem botar no ar, e nunca esquecendo del Condor, El Chuck Norris De Los Cielos...

Saludos cordiales (© Degancito)

[avc1]

Uai, como assim?!

Olha só o que você escreveu:



Acha mesmo que isso não fere o orgulho dos caras?

Para piorar, aposto que o chileno vai jogar isso daí no Google Translator. Imagina a semântica disso daí com uma frase que já começa com PQP... "put@ m@dr&"

Mas eu concordo com você, o Gripen nessa configuração é phod@ mesmo!!!


Abraços,

Wesley

Mas aí o muchacho ia ter que ser muito weon mesmo, tipo querer fazer um muro na fronteira do Chile com o Brasil (acho que já ouvi algo parecido ); aliás, vale o mesmo para a FACh, meia dúzia de F-16C com armamento parecido (4 AMRAAM + 2 AIM-9 ou Python) dá e sobra pra estraçalhar tudo o que os vizinhos deles conseguirem botar no ar, e nunca esquecendo del Condor, El Chuck Norris De Los Cielos...

Saludos cordiales (© Degancito)

Fuentes???

[FCarvalho]

Mas mantendo o bom humor do post: o que será que o nosso véio @FCarvalho faria pela FAB com cerca de 1/5 de USD 50B pra gastar num só ano?

A FAB tem um planejamento estratégico que vai até 2041. No mínimo eu tentava garantir todos os projetos que estão lá, dividindo os recursos da melhor forma possível entre todos.
E bola pra frente.

[FIGHTERCOM]

Uai, como assim?!

Olha só o que você escreveu:



Acha mesmo que isso não fere o orgulho dos caras?

Para piorar, aposto que o chileno vai jogar isso daí no Google Translator. Imagina a semântica disso daí com uma frase que já começa com PQP... "put@ m@dr&"

Mas eu concordo com você, o Gripen nessa configuração é phod@ mesmo!!!


Abraços,

Wesley

Mas aí o muchacho ia ter que ser muito weon mesmo, tipo querer fazer um muro na fronteira do Chile com o Brasil (acho que já ouvi algo parecido ); aliás, vale o mesmo para a FACh, meia dúzia de F-16C com armamento parecido (4 AMRAAM + 2 AIM-9 ou Python) dá e sobra pra estraçalhar tudo o que os vizinhos deles conseguirem botar no ar, e nunca esquecendo del Condor, El Chuck Norris De Los Cielos...

Saludos cordiales (© Degancito)

[Túlio]

Mas mantendo o bom humor do post: o que será que o nosso véio @FCarvalho faria pela FAB com cerca de 1/5 de USD 50B pra gastar num só ano?

A FAB tem um planejamento estratégico que vai até 2041. No mínimo eu tentava garantir todos os projetos que estão lá, dividindo os recursos da melhor forma possível entre todos.
E bola pra frente.

Não entendeste, é executar o orçamento (ou seja, torrar tudo ) num só ano, e sem essa de "planejamento estratégico até 2041", tu decides.

[FCarvalho]

A FAB tem um planejamento estratégico que vai até 2041. No mínimo eu tentava garantir todos os projetos que estão lá, dividindo os recursos da melhor forma possível entre todos.
E bola pra frente.

Não entendeste, é executar o orçamento (ou seja, torrar tudo ) num só ano, e sem essa de "planejamento estratégico até 2041", tu decides.

Well...

Com 10 bi para gastar em 1 ano, eu comprava os 72 Gripen E/F que faltam, e os 14/16 KC-390 para integrar os 28 comprados inicialmente.
E se sobrasse um troco, modernizava todos os E/R-99, e transformava os restantes 8 ERJ-145 da FAB naqueles modelos, comprava mais Super Tucano para formar 9 esquadrões, de Macapá até Cascavel, e modernizaria os que tem, além de dar continuidade à modernização dos CINDACTAS/SISCEAB. O programa espacial também teria recursos garantidos.
E compraria a Denel. Toda ela.

[gabriel219]

Espero que esse segundo lote foque em Gripens da versão F, com somente mais algumas unidades na versão E.

[Túlio]

Espero que esse segundo lote foque em Gripens da versão F, com somente mais algumas unidades na versão E.

Mesma ideia que eu: inverter o lote inicial, agora com 28 F e 08 E. Com o lote mais voltado para interceptação (embora com grande capacidade para outras missões) no Planalto Central, este segundo eu mandaria para o N/NE e mais focado em ataque a superfície (SEAD, ASuW, MICLA, etc), talvez com base em Manaus mas, do mesmo modo que o anterior, podendo operar disperso por onde fosse mais conveniente.

Teríamos uma cobertura excelente para toda a vizinhança, em toda parte da fronteira onde há alguma coisa que se possa chamar de caça. Aqui no Sul podiam deixar os F-5M e o que sobrou de AMX para encerrarem suas carreiras, pois na redondeza nem tem caça mesmo (do PY pra baixo é quase um deserto aéreo e, do jeito que as coisas vão provavelmente não vai mudar nada, pelo menos até a metade do século; daí pegam um lote de Tempest e mandam os Gripen da BAAN para a BACO e já tá bão).


EDIT - Tem um negócio que o @FCarvalho falou meio de brincadeira mas eu concordo: com esse número de caças podendo se dividir em pequenos grupos e cumprir diversas missões ao mesmo tempo mas muito distantes uns dos outros, iremos mesmo precisar de mais -99.

[gabriel219]

Eu já dividiria os 36 do segundo Lote em 18 para Sul e Norte. O restante dessa grana dos 120 caças que a FAB quer, investe pesado em UCAV, todos eles com sensores passivos, em EM e IIR.

Eu penso que, com E-99M emitindo OEM do radar ativo por 723 km, Gripen ER focando nos seus IRST e o UCAV capitando os ecos EM do radar ativo, podemos inclusive enfrentar caças Furtivos, como F-35. Como já havia demonstrado antes, esse conceito é testado e provado em terra, replicá-lo para cenário aéreo.