ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
- cabeça de martelo
- Sênior
- Mensagens: 39536
- Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
- Localização: Portugal
- Agradeceu: 1137 vezes
- Agradeceram: 2858 vezes
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Esse povo inventa cada coisa.
A artilharia de campanha continua tendo o mesmo trabalho de sempre que é o apoio cerrado as tropas no TO. Então me parece meio estranha a ideia de um canhão com alcance tão grande. Para isso temos mísseis de todos os tipos e alcances já disponíveis. O que contrasta somente é a questão do preço a pagar por eles, que no caso americano não é um item limitante. Já no caso dos demais países, o investimento em novos tubos e projeteis com maior alcance parece ser a saída mais realista.
A Denel já demonstrou várias vezes com obuseiros T-5 e G-6 em 52 calibres alcances de mais de 70 kms com munição especial. Com munições convencionais, os tubos sul-africanos tem conseguido alcances de +30 kms sem maiores problemas. E a julgar pelos avanços dos estudos com munições especiais e convencionais, nada há que indique que alcances maiores não sejam obtidos.
Fico curioso como algumas coisas que aparentemente já tinham sido superadas neste campo volta e meia estão a serem discutidas novamente.
Se a ideia é acertar alvos cada vez mais em profundidade, porque não utilizar foguetes guiados, como a Avibrás tem feito através do SS-4G, que por óbvio, podem ser utilizados nos demais foguetes que equipam o Astros e teriam um preço muito mais em conta do que mísseis ou eventuais tubos de artilharia e munições especiais, bem mais caros.
abs
A artilharia de campanha continua tendo o mesmo trabalho de sempre que é o apoio cerrado as tropas no TO. Então me parece meio estranha a ideia de um canhão com alcance tão grande. Para isso temos mísseis de todos os tipos e alcances já disponíveis. O que contrasta somente é a questão do preço a pagar por eles, que no caso americano não é um item limitante. Já no caso dos demais países, o investimento em novos tubos e projeteis com maior alcance parece ser a saída mais realista.
A Denel já demonstrou várias vezes com obuseiros T-5 e G-6 em 52 calibres alcances de mais de 70 kms com munição especial. Com munições convencionais, os tubos sul-africanos tem conseguido alcances de +30 kms sem maiores problemas. E a julgar pelos avanços dos estudos com munições especiais e convencionais, nada há que indique que alcances maiores não sejam obtidos.
Fico curioso como algumas coisas que aparentemente já tinham sido superadas neste campo volta e meia estão a serem discutidas novamente.
Se a ideia é acertar alvos cada vez mais em profundidade, porque não utilizar foguetes guiados, como a Avibrás tem feito através do SS-4G, que por óbvio, podem ser utilizados nos demais foguetes que equipam o Astros e teriam um preço muito mais em conta do que mísseis ou eventuais tubos de artilharia e munições especiais, bem mais caros.
abs
Carpe Diem
- cabeça de martelo
- Sênior
- Mensagens: 39536
- Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
- Localização: Portugal
- Agradeceu: 1137 vezes
- Agradeceram: 2858 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Neste caso o que estás a falar aparece no gráfico com "close", tudo o resto é para atingir alvos que foram detectados por toda uma série de meios (equipas de reconhecimento, aviões, UAV, etc).FCarvalho escreveu: ↑Sex Fev 28, 2020 10:51 am Esse povo inventa cada coisa.
A artilharia de campanha continua tendo o mesmo trabalho de sempre que é o apoio cerrado as tropas no TO. Então me parece meio estranha a ideia de um canhão com alcance tão grande. Para isso temos mísseis de todos os tipos e alcances já disponíveis. O que contrasta somente é a questão do preço a pagar por eles, que no caso americano não é um item limitante. Já no caso dos demais países, o investimento em novos tubos e projeteis com maior alcance parece ser a saída mais realista.
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Pois é Cabeça. O problema ali é um canhão com 1600 kms de alcance, onde estão também os mísseis de cruzeiro.cabeça de martelo escreveu: ↑Sex Fev 28, 2020 11:32 amNeste caso o que estás a falar aparece no gráfico com "close", tudo o resto é para atingir alvos que foram detectados por toda uma série de meios (equipas de reconhecimento, aviões, UAV, etc).FCarvalho escreveu: ↑Sex Fev 28, 2020 10:51 am Esse povo inventa cada coisa.
A artilharia de campanha continua tendo o mesmo trabalho de sempre que é o apoio cerrado as tropas no TO. Então me parece meio estranha a ideia de um canhão com alcance tão grande. Para isso temos mísseis de todos os tipos e alcances já disponíveis. O que contrasta somente é a questão do preço a pagar por eles, que no caso americano não é um item limitante. Já no caso dos demais países, o investimento em novos tubos e projeteis com maior alcance parece ser a saída mais realista.
Honestamente, acho essa ideia absurda.
Qualquer artilharia que se queira ou possa utilizar nestas distâncias está coberta por mísseis das mais diferentes classes e tamanhos. E todos fazem o trabalho.
O que um canhão faria melhor que um míssil já não faz, só que por um preço mais alto?
Aliás, um canhão assim me parece seria muito mais caro de ter, manter e operar do que qualquer sistema missilístico.
E um ótimo alvo também.
abs
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
PORTARIA Nº 156-EME, DE 4 DE JUNHO DE 2019
Aprova a Diretriz de Implantação do Subprograma Sistema de Artilharia de Campanha - SAC (EB20-D-08.030).
www.sgex.eb.mil.br
Lendo esta portaria é possível depreender que a artilharia de campanha do EB praticamente está sendo modernizada a partir do zero. Tudo e mais um pouco tem que ser refeito.
Muitos ROB/RTLI já foram lançados desde 2018 para cá contemplando os mais diferentes itens, do mais básico ao mais tecnológico.
A temporalidade do programa está estimada em seu término para 2031. A ver se conseguimos chegar lá com tudo o que foi planejado. E não é pouca coisa.
abs
Aprova a Diretriz de Implantação do Subprograma Sistema de Artilharia de Campanha - SAC (EB20-D-08.030).
www.sgex.eb.mil.br
Lendo esta portaria é possível depreender que a artilharia de campanha do EB praticamente está sendo modernizada a partir do zero. Tudo e mais um pouco tem que ser refeito.
Muitos ROB/RTLI já foram lançados desde 2018 para cá contemplando os mais diferentes itens, do mais básico ao mais tecnológico.
A temporalidade do programa está estimada em seu término para 2031. A ver se conseguimos chegar lá com tudo o que foi planejado. E não é pouca coisa.
abs
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Lista de veículos com ROB/RTLI emitidos desde 2018 para equipar a artilharia de campanha. Todos eles, aparentemente, com base na mesma plataforma Tatra T-815-7 do Astros:
1. Veículo Remuniciador Art Bgda Cav Mec
2. Veículo Cisterna 15 mil lts
3. Veículo Recuperação Art Bgda Blda/Mec
4. Veículo Porta Container 20''
5. Viatura Tratora Obus 155 AR
6. Viatura Obuseiro 155 AP
Ainda é possível verificar a possibilidade de mais adiante ROB/RTLI para:
7. Veículo Porta Radar Contra Bateria (Múltiplo emprego)
8 Veículo Lança Ponte
9. Veículo Engenharia
10. Veículo Comunicações / EW
Esta lista é atualizável - e pode estar inclusive faltando algum ROB que me passou batido - de acordo com o que for sendo emitido pelo EB, que deve ainda definir vários outros sistemas para a modernização da artilharia. Os que admitirem a necessidade de emprego de veículos pesados, quase com certeza o serão a partir da plataforma Tatra/Avibras.
Notar que a esta família de veículos Astros é ou deve ser expansível a todas as bgdas mecanizadas tanto de infantaria como cavalaria. O que não deixa de ser ilustrativo do esforço do exército em otimizar e padronizar o mais que possível a frota de veículos bldos onde e como possível a partir de soluções da BID.
A logística, o nosso grande calcanhar de Aquiles, agrade.
abs
1. Veículo Remuniciador Art Bgda Cav Mec
2. Veículo Cisterna 15 mil lts
3. Veículo Recuperação Art Bgda Blda/Mec
4. Veículo Porta Container 20''
5. Viatura Tratora Obus 155 AR
6. Viatura Obuseiro 155 AP
Ainda é possível verificar a possibilidade de mais adiante ROB/RTLI para:
7. Veículo Porta Radar Contra Bateria (Múltiplo emprego)
8 Veículo Lança Ponte
9. Veículo Engenharia
10. Veículo Comunicações / EW
Esta lista é atualizável - e pode estar inclusive faltando algum ROB que me passou batido - de acordo com o que for sendo emitido pelo EB, que deve ainda definir vários outros sistemas para a modernização da artilharia. Os que admitirem a necessidade de emprego de veículos pesados, quase com certeza o serão a partir da plataforma Tatra/Avibras.
Notar que a esta família de veículos Astros é ou deve ser expansível a todas as bgdas mecanizadas tanto de infantaria como cavalaria. O que não deixa de ser ilustrativo do esforço do exército em otimizar e padronizar o mais que possível a frota de veículos bldos onde e como possível a partir de soluções da BID.
A logística, o nosso grande calcanhar de Aquiles, agrade.
abs
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Caderno de Instrução
CONDUÇÃO DO TIRO DE ARTILHARIA PELO COMBATENTE DE QUALQUER ARMA
http://www.doutrina.decex.eb.mil.br/ima ... _135_1.pdf
Material interessantíssimo.
abs
CONDUÇÃO DO TIRO DE ARTILHARIA PELO COMBATENTE DE QUALQUER ARMA
http://www.doutrina.decex.eb.mil.br/ima ... _135_1.pdf
Material interessantíssimo.
abs
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
A BUSCA DE ALVOS NO SISTEMA DE ARTILHARIA DE CAMPANHA (SAC)
A IMPORTÂNCIA DESTE SUBSISTEMA E SUA POSSÍVEL IMPLEMENTAÇÃO NO EXÉRCITO BRASILEIRO (EB)
Autor: Ten Cel Art Ângelo de Oliveira Alves
http://ompv.eceme.eb.mil.br/docs/sistem ... rt_Cmp.pdf
A IMPORTÂNCIA DESTE SUBSISTEMA E SUA POSSÍVEL IMPLEMENTAÇÃO NO EXÉRCITO BRASILEIRO (EB)
Autor: Ten Cel Art Ângelo de Oliveira Alves
http://ompv.eceme.eb.mil.br/docs/sistem ... rt_Cmp.pdf
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
ESCOLA DE APERFEIÇOAMENTO DE OFICIAIS
POSSIBILIDADES DE ESTRUTURAÇÃO DA BUSCA DE ALVOS NO ÂMBITO DA ARTILHARIA DIVISIONÁRIA
Autor: Cap Art Lucas Leonam Silva Pinto
https://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/ ... Leonam.pdf
POSSIBILIDADES DE ESTRUTURAÇÃO DA BUSCA DE ALVOS NO ÂMBITO DA ARTILHARIA DIVISIONÁRIA
Autor: Cap Art Lucas Leonam Silva Pinto
https://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/ ... Leonam.pdf
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
ESCOLA DE APERFEIÇOAMENTO DE OFICIAIS
BATERIA DE BUSCA DE ALVOS DE ARTILHARIA DE CAMPANHA:UMA SUGESTÃO DE MATERIAL E DE DOUTRINA
Autor: Cap Art Luvanor Fernandes Leonço de Oliveira
https://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/ ... R_ESAO.pdf
BATERIA DE BUSCA DE ALVOS DE ARTILHARIA DE CAMPANHA:UMA SUGESTÃO DE MATERIAL E DE DOUTRINA
Autor: Cap Art Luvanor Fernandes Leonço de Oliveira
https://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/ ... R_ESAO.pdf
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
ESCOLA DE APERFEIÇOAMENTO DE OFICIAIS
O EMPREGO DE AERONAVES REMOTAMENTE PILOTADAS NA BUSCA DE ALVOS DE CONTRABATERIA PELA SEÇÃO SARP DA BATERIA DE BUSCA DE ALVOS (Bia BA) DA ARTILHARIA DIVISIONÁRIA
Autor: Cap Art Bruno Vinícius Silva Vital
https://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/ ... _Final.pdf
O EMPREGO DE AERONAVES REMOTAMENTE PILOTADAS NA BUSCA DE ALVOS DE CONTRABATERIA PELA SEÇÃO SARP DA BATERIA DE BUSCA DE ALVOS (Bia BA) DA ARTILHARIA DIVISIONÁRIA
Autor: Cap Art Bruno Vinícius Silva Vital
https://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/ ... _Final.pdf
Carpe Diem
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
- Alfa BR
- Avançado
- Mensagens: 558
- Registrado em: Qui Mar 03, 2016 5:43 pm
- Agradeceu: 27 vezes
- Agradeceram: 222 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Se tivessemos grana sobrando...FCarvalho escreveu: ↑Sex Abr 03, 2020 6:24 pm K9 THUNDER SELF-PROPELLED HOWITZER
https://www.hanwha-defense.co.kr/eng/pr ... stem-k9.do
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37933
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5733 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE
Ele não tem a mesma base do K-1/ K-2, mas a dele pode muito bem servir para derivar um CC e VBCI mais versões de apoio sem maiores problemas, principalmente em relação ao peso, conforme o ROB do exército.
abs
abs
Carpe Diem
- Frederico Vitor
- Sênior
- Mensagens: 2064
- Registrado em: Ter Ago 14, 2007 1:34 pm
- Localização: Goiás
- Agradeceu: 206 vezes
- Agradeceram: 270 vezes