caminhões em uso pelo EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: caminhões em uso pelo EB

#1621 Mensagem por FCarvalho » Seg Set 10, 2018 2:07 pm

Não sabia da saída dos chineses. Ao menos da Shacman até onde sabia a fábrica ainda estava ativa.
A DAF honestamente eu não conhecia, mas obrigado pela info Bourne.
Interessante que nunca ouvi falar dela por aqui.
Ela teria modelos para uso nas ffaa's fabricados aqui?

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Re: caminhões em uso pelo EB

#1622 Mensagem por prp » Qua Set 12, 2018 1:55 am

Engraçado é que entre a daf os chineses e a internacional eu achei que seria a DAF a se dar mal no BR. Já que é a única das três que não tem nada do caminhão que já era fabricado aqui. Nem motor nem freios nem nada.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#1623 Mensagem por FCarvalho » Qua Set 12, 2018 12:24 pm

A Agrale não renovou o contrato de licença para montagem dos International aqui. Mas os cavalos mecânico não estavam incluídos no negócio, apenas caminhões médio e pesado.

O site da Shacman continua ativo. Mas não é possível notar atualizações no mesmo.

A DAF chegou em 2012 no Brasil, e ao menos a meu ver continua tão desconhecida hoje quanto 6 anos atrás. Mas parece que tem uma boa imagem no mercado interno.

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Re: caminhões em uso pelo EB

#1624 Mensagem por eligioep » Qui Set 13, 2018 2:46 pm

A International era ou é montada pela Agrale.

Não é mais....

E usavam cavalos-mecãnicos civis pintados de verde
https://i.pinimg.com/originals/19/5b/c0/195bc05f8035522fdced0631cf4479ab.jpg


Mas tem também os DAF 6x6 militares, de verdade, na origem....




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Re: caminhões em uso pelo EB

#1625 Mensagem por FCarvalho » Qui Set 13, 2018 5:02 pm

Tipo esses aqui?

https://www.commerce-trucks.com/sites/default/files/styles/scale-600x600/public/DAF%206x6%202300.jpg?itok=M89nSpIv http://army-uk.com/stock/fotobig/570_IMG_3356-20101103-122814.JPG

https://www.commerce-trucks.com/sites/default/files/styles/scale-600x600/public/DSC01112.JPG?itok=6lIWC4qx https://www.trucksnl.com/TruckPics/size5/4425262_1.jpg

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Re: caminhões em uso pelo EB

#1626 Mensagem por FCarvalho » Sex Set 14, 2018 10:23 pm

Uma curiosidade a quem souber responder.
Nós temos um comando de OpsEsp no EB.
Neste está concentrado os meios que temos para estas tropas.
O Chinvunk até agora não passou da fase de testes. É o mais parecido com ele é o AM-11 Rec da Agrale.
Contudo não há é nem temos veículos na categoria de caminhões leves específicos para apoiar forças especiais como se pode ver comumente por aí em países que levam defesa a sério.
O que nos falta? Interessante, vontade, necessidade...

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Re: caminhões em uso pelo EB

#1627 Mensagem por Bourne » Seg Set 17, 2018 1:53 pm

prp escreveu: Qua Set 12, 2018 1:55 am Engraçado é que entre a daf os chineses e a internacional eu achei que seria a DAF a se dar mal no BR. Já que é a única das três que não tem nada do caminhão que já era fabricado aqui. Nem motor nem freios nem nada.
O grande segredo da DAF foi ter uma fábrica na gloriosa Ponta Grossa. A cidade da soja, caminhão e da Heineken. E de muito fácil acesso para os produtores de autopeças e componentes, portos e consumidores. Dá uma agilidade muito grande em se adequar as demandas do comprador.

A DAF fez o planejamento, entender e ofereceu os produtos adequados. Coisa que a International nunca fez e queria impor um tipo de caminhão. E que os chineses nem produto adequado tem para oferecer. Fora que é do grupo Paccar que é muito forte. Entre os diferenciais da DAF

:arrow: motor Paccar com algumas centenas de milhares de unidades produzidas, robustos e resistente. O modelo (ou família) que equipa os Peterbilt nos EUA e marcas correlatas
:arrow: câmbio ZF que é confiável e respeitado também usado por outras marcas
:arrow: chassis, suspensão e eixos extremamente robustos e com fornecedores locais
:arrow: mínimo de frescuras eletrônicas e outros mimos que dão problemas, elevam o custo de manutenção e substituição
:arrow: cabine clássica com acabamento que se assemelha ao carro de luxo das antigas ou caminhão norte-americano
:arrow: manter o preço de aquisição baixo em relação aos concorrentes

O índice de nacionalização da DAF é mais de 60% que similar outras marcas como Iveco e Volvo. Desde 2015 oferece o financiamento camarada do BNDES. Acredito que não fez sucesso antes devido a recessão que começou em 2015. A Iveco que foi mais rápida decolou nas vendas no começo da década de 2010. No entanto, agora que precisa substituir os caminhões mais antigos, muitos operadores começam a olhar com carinho so caminhões DAF.
Caminhão XF-105 da DAF se enquadra no Finame PSI do BNDES

https://transportemodernoonline.com.br/ ... -do-bndes/




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Re: caminhões em uso pelo EB

#1628 Mensagem por FCarvalho » Seg Set 17, 2018 6:05 pm

Um pouco de racionalidade e planejamento não faz mal a ninguém. E os holandeses pegaram a deixa e conseguiram colocar a sua marca na hora e de modo adequado as demandas do mercado nacional.
Falta ver se eles emplacam alguma coisa nas ffaa's.
Daqui uns 10 ou 15 anos a gente vai saber.

abs.




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Re: caminhões em uso pelo EB

#1629 Mensagem por prp » Sex Set 21, 2018 9:50 pm





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Re: caminhões em uso pelo EB

#1630 Mensagem por Bourne » Sáb Out 06, 2018 2:21 pm

Os caminhões do EB. Tudo cavalo-mecânico novo e adequado para tarefa. Igual os outros países que usam caminhões civis pintados de verde ou amarelo









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Re: caminhões em uso pelo EB

#1631 Mensagem por FCarvalho » Sáb Out 06, 2018 6:02 pm

Eu ainda acredito que para este tipo de serviço, muito comum e mais frequente do que se pensa, a melhor solução seria terceirizar através de empresas especializadas em logística. Mais barato e simples.

Isso abriria espaço no orçamento para adquirir cavalo mecânico realmente militares para as ocasiões necessárias e pertinentes, o que no caso do EB é algo quase surreal de se ver, tal a sua excepcionalidade.

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Re: caminhões em uso pelo EB

#1632 Mensagem por gogogas » Dom Out 07, 2018 10:18 am

FCarvalho escreveu: Sáb Out 06, 2018 6:02 pm Eu ainda acredito que para este tipo de serviço, muito comum e mais frequente do que se pensa, a melhor solução seria terceirizar através de empresas especializadas em logística. Mais barato e simples.

Isso abriria espaço no orçamento para adquirir cavalo mecânico realmente militares para as ocasiões necessárias e pertinentes, o que no caso do EB é algo quase surreal de se ver, tal a sua excepcionalidade.

Abs
Creio que essas viaturas não consomem tantos recursos , são viaturas relativamente novas ,de fabricação nacional e com peças em território nacional.
São de extrema importância para o Exército e cumprem muito bem a sua missão ,além de oferecer uso dual não só para transporte de viaturas ,como para transportar combustível entre outros.
Cavalos mecânicos 100 % militar exige mais recursos e licitar para outra empresa fazer este tipo de serviço .ao meu ver exigiria mais recurso




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Re: caminhões em uso pelo EB

#1633 Mensagem por FCarvalho » Dom Out 07, 2018 1:14 pm

A ideia é justamente economizar na manutenção de uma frota para investir onde é realmente necessário.
A compra de um cavalo mecânico custa bem caro ao EB, que tem de trocar a cada 4, 5 ou 6 anos de uso. Fora a logística que é um verdadeiro balaio de gatos com tantos modelos e marcas diferentes. O EB nunca terá recursos sequer para tentar um mínimo de homogeneidade da frota. Já empresas sim.
O que deixa de se pagar em veículos, manutenção, pessoal e infraestrutura para manter tantos recursos, com diferentes custos e necessidades, pode ser colocado em uma frota menor e mais ágil para emprego especializado, onde eles realmente fazem a diferença.
E podemos fabricar aqui se assim for demandado.
Ou acreditas que o pessoal que hoje vende caminhão tunado pintado de verde para o EB não iriam se engalfinhar para vender seus modelos militares de verdade?

Abs




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Re: caminhões em uso pelo EB

#1634 Mensagem por gogogas » Dom Out 07, 2018 2:20 pm

FCarvalho escreveu: Dom Out 07, 2018 1:14 pm A ideia é justamente economizar na manutenção de uma frota para investir onde é realmente necessário.
A compra de um cavalo mecânico custa bem caro ao EB, que tem de trocar a cada 4, 5 ou 6 anos de uso. Fora a logística que é um verdadeiro balaio de gatos com tantos modelos e marcas diferentes. O EB nunca terá recursos sequer para tentar um mínimo de homogeneidade da frota. Já empresas sim.
O que deixa de se pagar em veículos, manutenção, pessoal e infraestrutura para manter tantos recursos, com diferentes custos e necessidades, pode ser colocado em uma frota menor e mais ágil para emprego especializado, onde eles realmente fazem a diferença.
E podemos fabricar aqui se assim for demandado.
Ou acreditas que o pessoal que hoje vende caminhão tunado pintado de verde para o EB não iriam se engalfinhar para vender seus modelos militares de verdade?

Abs
Quem tem grana ,com certeza teríamos melhores caminhões ,mas tenho a maior certeza que esses novos cavalos mecânicos estão bem servidos , em relação a custo de varias marcas operando no EB não seria o problema , ja que os modelos adotados tem baixo custo em manutenção e logística ,é como dizer que um civil compra um gol 1.0 e tem grana para manter ,do que comprar um Mitsubishi Lancer para manter operacional.
Ainda existe uma grande frota de cavalos mecânicos operacionais dentro do EB ,como o Volvo NL 10 , os famosos Jacaré e alguns mercedez ...
Como estas viaturas são novos ,creio que ficaram na ativa por no minimo 15 anos ou mais , o que temos em operação são os Iveco Strallis , Ford Cargo , Mercedez Bens Axor , para substituir milhares de modelos ainda em uso




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Re: caminhões em uso pelo EB

#1635 Mensagem por gogogas » Dom Out 07, 2018 2:25 pm

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