TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81676 Mensagem por FCarvalho » Sex Abr 27, 2018 12:52 am

Bem, o programa está andando a contento e esperamos poder fazer parte de todo esse processo evolutivo do caça, com ou sem a Embraer.
No final, a FAB vai receber um caça superlativo em todos os sentidos, com e com sérias perspectivas de geração de negócios para a BID no médio/longo prazo.
Uma decisão mais que acertada podemos ver agora a escolha do projeto do Gripen E/F.
Resta saber se vamos conseguir andar no rítmo dos suecos.

abs.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81677 Mensagem por Carlos Lima » Sex Abr 27, 2018 12:31 pm

Pois 'e... enquanto isso somos fabricantes de pecinhas somente da aeronave brasileira e se tentarmos vende-la na Am Latina vamos disputer com os suecos...

Tudo isso 'e 'otimo! :|

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81678 Mensagem por Tikuna » Sex Abr 27, 2018 1:13 pm

Carlos Lima escreveu: Sex Abr 27, 2018 12:31 pm Pois 'e... enquanto isso somos fabricantes de pecinhas somente da aeronave brasileira e se tentarmos vende-la na Am Latina vamos disputer com os suecos...

Tudo isso 'e 'otimo! :|

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Pois é, pois as pessoas acham "normal" no inicio do contrato a saab nos oferecer a area da AL e outros lugares onde o Brasil tem penetração e agora declarar que tem de ser negociado com o comprador, ou seja, não temos mais exclusividade. Porque agora Embraer é Boeing e etc, mas se esquecem que os sensores principais são todos importados. O que a boeing quer com o Gripen? Nada. Eles mesmos são parceiros da SAAB.

Mas é normal enganar os indiozinhos.

Eu heim. Fomos iludidos.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81679 Mensagem por Túlio » Sex Abr 27, 2018 5:32 pm

Desculpem, tigrada, mas aqui está como vejo os vossos "argumentos":


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Pois com palavras não há mais o que contestar... :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81680 Mensagem por Marechal-do-ar » Sex Abr 27, 2018 5:42 pm

Claro que é choro, todo mundo já sabia que as promessas eram mentira mesmo...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81681 Mensagem por Túlio » Sex Abr 27, 2018 5:59 pm

Marechal-do-ar escreveu: Sex Abr 27, 2018 5:42 pm Claro que é choro, todo mundo já sabia que as promessas eram mentira mesmo...
Correto, promessa é pra santo. Se tá no contrato CUMPRA-SE! Se não tá, é chorumela... [081] [081] [081] [081]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81682 Mensagem por knigh7 » Sex Abr 27, 2018 6:11 pm

Tikuna escreveu: Sex Abr 27, 2018 1:13 pm
Carlos Lima escreveu: Sex Abr 27, 2018 12:31 pm
Pois 'e... enquanto isso somos fabricantes de pecinhas somente da aeronave brasileira e se tentarmos vende-la na Am Latina vamos disputer com os suecos...

Tudo isso 'e 'otimo! :|

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Pois é, pois as pessoas acham "normal" no inicio do contrato a saab nos oferecer a area da AL e outros lugares onde o Brasil tem penetração e agora declarar que tem de ser negociado com o comprador, ou seja, não temos mais exclusividade. Porque agora Embraer é Boeing e etc, mas se esquecem que os sensores principais são todos importados. O que a boeing quer com o Gripen? Nada. Eles mesmos são parceiros da SAAB.

Mas é normal enganar os indiozinhos.

Eu heim. Fomos iludidos.

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E para as outras empresas:

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Só pecinhas...

Aliás, ao invés de ficarem reclamando, comprem a edição que chegou às bancas (aqui em SP, ou vcs podem encomendar...) da T&D (ed 152).
Lá fala sobre o status atual do Gripen NG e sobre as ToTs. 90% do offset são de tecnologias do caça.




Editado pela última vez por knigh7 em Sex Abr 27, 2018 7:32 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81683 Mensagem por FCarvalho » Sex Abr 27, 2018 6:37 pm

Por tudo que li até hoje desse processo, penso que a principal interessada, que é a FAB, por enquanto está satisfeita com o contrato e o seu desenvolvimento. A parte industrial e tecnológica está sendo cumprida e as partes estão em acordo quanto a realização de cada parte do que foi contratado.

Então não vejo, até prova em contrário, o porque de tantas críticas em cima de questões que ao menos de público tem sido tratadas por ambas as partes sem maiores problemas.

Aliás, tenho certeza que mais do que a FAB, os suecos são os principais interessados em fazer com que esse negócio prospere dentro do previsto e contratado. O contrário disso teria consequências muito mais ruins para eles do que para nós.

Afinal, quem esperar vender 400 caças nos próximos anos são eles, e não nós. Por aqui, qualquer coisa, o atacadão do deserto do rio grande está logo ali.

abs.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81684 Mensagem por knigh7 » Sex Abr 27, 2018 6:41 pm

E matérias nos últimos meses sobre o projeto não faltam. E está indo bem, inclusive para o Brasil.

É uma viuvice danada...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81685 Mensagem por Tikuna » Sex Abr 27, 2018 8:41 pm

Ainda não entendi o que a Boeing precisa dessas empresas? Manutenção intermediaria de aesa? integração de armamentos inferiores ao que ela desenvolve? design de WAD ? desenvolvimento de simuladores? produção de materiais compostos? integração de sistemas? Eles estão anos luz disso.

Mas se pra você é uma desculpa pra dizer que a mentira tem de ser relevada, use a vontade oras.

Eu que não vou me contentar em aceitar um negócio de indio desses.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81686 Mensagem por Túlio » Sex Abr 27, 2018 8:53 pm

Tikuna escreveu: Sex Abr 27, 2018 8:41 pm Ainda não entendi o que a Boeing precisa dessas empresas? Manutenção intermediaria de aesa? integração de armamentos inferiores ao que ela desenvolve? design de WAD ? desenvolvimento de simuladores? produção de materiais compostos? integração de sistemas? Eles estão anos luz disso.

Mas se pra você é uma desculpa pra dizer que a mentira tem de ser relevada, use a vontade oras.

Eu que não vou me contentar em aceitar um negócio de indio desses.
Tu mais do que todos deverias sim: já leste teu nick, cupincha? Sabes o que significa? :lol: :twisted: :mrgreen: [003]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81687 Mensagem por Tikuna » Sex Abr 27, 2018 9:03 pm

Túlio escreveu: Sex Abr 27, 2018 8:53 pm
Tikuna escreveu: Sex Abr 27, 2018 8:41 pm Ainda não entendi o que a Boeing precisa dessas empresas? Manutenção intermediaria de aesa? integração de armamentos inferiores ao que ela desenvolve? design de WAD ? desenvolvimento de simuladores? produção de materiais compostos? integração de sistemas? Eles estão anos luz disso.

Mas se pra você é uma desculpa pra dizer que a mentira tem de ser relevada, use a vontade oras.

Eu que não vou me contentar em aceitar um negócio de indio desses.
Tu mais do que todos deverias sim: já leste teu nick, cupincha? Sabes o que significa? :lol: :twisted: :mrgreen: [003]
Significa que eu sou o indio e fui iludido Tulio. Se tu acha choro a SAAB falar no começo uma coisa e no final outra e EU estou errado, ok.

Direito seu




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81688 Mensagem por Túlio » Sex Abr 27, 2018 9:07 pm

SÓ FALAR não adianta, isso se faz quando se quer acessar arquivo .ppk de vagaba; quando é NEGÓCIO a gente bota NO PAPEL! Assim, onde está o documento que comprova o compromisso da SAAB deixar para a EMBRAER o mercado Latino-Americano ou qualquer outro? Posta aí e vamos todos ao MPF, POWS!!!

That's my point.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81689 Mensagem por knigh7 » Sex Abr 27, 2018 9:08 pm

Tikuna escreveu: Sex Abr 27, 2018 8:41 pm Ainda não entendi o que a Boeing precisa dessas empresas? Manutenção intermediaria de aesa? integração de armamentos inferiores ao que ela desenvolve? design de WAD ? desenvolvimento de simuladores? produção de materiais compostos? integração de sistemas? Eles estão anos luz disso.

Mas se pra você é uma desculpa pra dizer que a mentira tem de ser relevada, use a vontade oras.

Eu que não vou me contentar em aceitar um negócio de indio desses.

A Boeing vai dar prioridade em vender o caça dela em detrimento do da SAAB ou pelo menos dificultar a vida da concorrência.

É natural a SAAB ficar com o pé atrás.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#81690 Mensagem por FCarvalho » Sex Abr 27, 2018 9:54 pm

O F-18 não se cria mais aqui a não ser por um milagre destes da política tupiniquim em que o SP ressuscita do fundo do mar com o convés cheio de modelos C/D brilhantes retirados diretamente dos escombros poeirentos de algum hangar perdido.
Sejamos práticos. A Boeing não tem qualquer maior preocupação com a SAAB e a sua ligação com a Embraer. O problema deles são os E-2 e fica por aí. A parte relativa a defesa vai ter que se virar com as migalhas que sobrarem da compra da empresa pelos americanos. E claro, com a inapetência tupiniquim com o assunto.
De resto, temos mais é que fazer o nosso defesa de casa e garantir o que foi assinado. O resto, exportações, produção, tecnologia deve ser tratado de acordo com cada negócio.
E até prova em contrário, os suecos não tem nada a perder em relação a qualquer tipo de negócio que venham a fazer pelo mundo em relação a Embraer. Quem está vendendo a terceira maior empresa aeronáutica do mundo somos nós, não eles.
Azar o nosso.

abs.




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