Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#436 Mensagem por BrasilPotência » Ter Abr 08, 2014 11:57 pm

Olhando esses videos camarada, pensei, hoje a Espanha não pode ser considerada uma potência militar. Ou estou errado?




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#437 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Abr 09, 2014 6:56 am

É digamos uma potência regional, quase ao nível da Itália.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#438 Mensagem por BrasilPotência » Qua Abr 09, 2014 12:31 pm

Uma potência regional acima de quais países cabeça? Pois com certeza está abaixo da Itália e Grã Bretanha e França. Pode-se dizer que é um exército enxuto, profissional e bem equipado é isso?




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#439 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Abr 09, 2014 12:46 pm

Exacto.

Potência regional com capacidades acima dos países vizinhos (Portugal e Marrocos). Num fórum Espanhol que eu ainda à uns tempos ia, havia lá uns quantos que diziam que era pena que Portugal não pertence-se à Espanha, é que assim eles já tinham dimensão (territorial e populacional) para estar ao mesmo nível ou mesmo superior em relação a uma Itália.

No Afeganistão os Espanhóis gozam de melhor reputação que os Italianos, já noutros TO é o inverso.




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#440 Mensagem por WalterGaudério » Qui Abr 10, 2014 1:56 pm

FCarvalho escreveu:O PROANF, é uma coisa, e a substituição dos NDD RJ e Ceará é outra. Eu pelo menos sempre entendi assim.
E isto surgiu há algum tempo tendo em vista que ambos os navios já não possuem mais condições de operacionalidade vantajosa para a MB, em termos de custo x benefício. São bons navios, mas antigos e de manutenção complexa e cistosa. É realmente mais factível gastar uns tostões a mais e comprar algo mais novo para substituí-los, enquanto os navios do PROANF não vem, do que ficar sem nada ou com dois navios meia boca.
Soluções de consenso podem ser elencadas, mas a MB não descarta um investimento sob as mesmas orientações daquele programa.
Esperemos que uma ou outra saia.

abs.

Senhores a MB já sabe o que quer para a sibstituição do NDD. Issa já está encaminhado. Resta saber se a nação/marinha proprietária do projeto que vai lebvar o PRONANF estaria disposta a ceder algum navio para complementar o NDD Ceará. Se sim muda alguma coi n a negociação. Se não. será navio de uma nacionalidade para complementar o NDD Ceará e projeto de outra nacionalidade para o PRONANF.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#441 Mensagem por saullo » Qui Abr 10, 2014 4:00 pm

WalterGaudério escreveu:
FCarvalho escreveu:O PROANF, é uma coisa, e a substituição dos NDD RJ e Ceará é outra. Eu pelo menos sempre entendi assim.
E isto surgiu há algum tempo tendo em vista que ambos os navios já não possuem mais condições de operacionalidade vantajosa para a MB, em termos de custo x benefício. São bons navios, mas antigos e de manutenção complexa e cistosa. É realmente mais factível gastar uns tostões a mais e comprar algo mais novo para substituí-los, enquanto os navios do PROANF não vem, do que ficar sem nada ou com dois navios meia boca.
Soluções de consenso podem ser elencadas, mas a MB não descarta um investimento sob as mesmas orientações daquele programa.
Esperemos que uma ou outra saia.

abs.

Senhores a MB já sabe o que quer para a sibstituição do NDD. Issa já está encaminhado. Resta saber se a nação/marinha proprietária do projeto que vai lebvar o PRONANF estaria disposta a ceder algum navio para complementar o NDD Ceará. Se sim muda alguma coi n a negociação. Se não. será navio de uma nacionalidade para complementar o NDD Ceará e projeto de outra nacionalidade para o PRONANF.
Vou tentar entender:
Se for a França, nós escolhemos o Mistral pro PRONANF e queremos, de boa vontade, levar um classe Foudre para reforçar a MB o mais rápido possível.
É por aí Walter ?

Abraços




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#442 Mensagem por ABULDOG74 » Qui Abr 10, 2014 6:45 pm

WalterGaudério escreveu:
FCarvalho escreveu:O PROANF, é uma coisa, e a substituição dos NDD RJ e Ceará é outra. Eu pelo menos sempre entendi assim.
E isto surgiu há algum tempo tendo em vista que ambos os navios já não possuem mais condições de operacionalidade vantajosa para a MB, em termos de custo x benefício. São bons navios, mas antigos e de manutenção complexa e cistosa. É realmente mais factível gastar uns tostões a mais e comprar algo mais novo para substituí-los, enquanto os navios do PROANF não vem, do que ficar sem nada ou com dois navios meia boca.
Soluções de consenso podem ser elencadas, mas a MB não descarta um investimento sob as mesmas orientações daquele programa.
Esperemos que uma ou outra saia.

abs.

Senhores a MB já sabe o que quer para a sibstituição do NDD. Issa já está encaminhado. Resta saber se a nação/marinha proprietária do projeto que vai lebvar o PRONANF estaria disposta a ceder algum navio para complementar o NDD Ceará. Se sim muda alguma coi n a negociação. Se não. será navio de uma nacionalidade para complementar o NDD Ceará e projeto de outra nacionalidade para o PRONANF.
Olá camarada, tem alguma dica sobre os substitutos dos NDD`S? :wink:

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#443 Mensagem por Lord Nauta » Qui Abr 10, 2014 9:56 pm

ABULDOG74 escreveu:
WalterGaudério escreveu:
Senhores a MB já sabe o que quer para a sibstituição do NDD. Issa já está encaminhado. Resta saber se a nação/marinha proprietária do projeto que vai lebvar o PRONANF estaria disposta a ceder algum navio para complementar o NDD Ceará. Se sim muda alguma coi n a negociação. Se não. será navio de uma nacionalidade para complementar o NDD Ceará e projeto de outra nacionalidade para o PRONANF.
Olá camarada, tem alguma dica sobre os substitutos dos NDD`S? :wink:

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Holanda ou Espanha. :mrgreen:


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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#444 Mensagem por Luís Henrique » Qui Abr 10, 2014 11:41 pm

Não era o alemão?

Berlim?

Mudou?




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Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#445 Mensagem por BrasilPotência » Sex Abr 11, 2014 12:19 am

Salvo engano, Berlin Class é Navio de apoio logístico Luís. Sinceramente acredito mais na opção Espanhola, ainda mais com a recente aproximação da MB com a Navantia, aí tem... :wink:




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#446 Mensagem por knigh7 » Sex Abr 11, 2014 4:34 am

WalterGaudério escreveu:
FCarvalho escreveu:O PROANF, é uma coisa, e a substituição dos NDD RJ e Ceará é outra. Eu pelo menos sempre entendi assim.
E isto surgiu há algum tempo tendo em vista que ambos os navios já não possuem mais condições de operacionalidade vantajosa para a MB, em termos de custo x benefício. São bons navios, mas antigos e de manutenção complexa e cistosa. É realmente mais factível gastar uns tostões a mais e comprar algo mais novo para substituí-los, enquanto os navios do PROANF não vem, do que ficar sem nada ou com dois navios meia boca.
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Senhores a MB já sabe o que quer para a sibstituição do NDD. Issa já está encaminhado. Resta saber se a nação/marinha proprietária do projeto que vai lebvar o PRONANF estaria disposta a ceder algum navio para complementar o NDD Ceará. Se sim muda alguma coi n a negociação. Se não. será navio de uma nacionalidade para complementar o NDD Ceará e projeto de outra nacionalidade para o PRONANF.

E já estão ocorrendo as negociações, Walter?




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#447 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Abr 11, 2014 6:49 am

Qualquer opção Espanhola, é uma boa opção, são uns navios bem porreiros.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#448 Mensagem por WalterGaudério » Sex Abr 11, 2014 2:26 pm

Luís Henrique escreveu:Não era o alemão?

Berlim?

Mudou?

O Prosupermeio que embaralhou o PRONANF. Os alemâes tem um projeto de navio de apoio logístico móvel que agradou a MB. Mas não tem navio LHD...




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#449 Mensagem por irlan » Sex Abr 11, 2014 3:09 pm

Que projeto Walter?




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#450 Mensagem por saullo » Sex Abr 11, 2014 9:51 pm

O projeto alemão é o Berlin, de apoio logístico, já os espanhois e holandeses se referem à classe Enforcer, que são NDDs.
São programas com diferentes utilizações.

Abraços




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