Ucrânia

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Qual esfera de poder deve seguir a Ucrânia?

Rússia
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União Européia
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Neutra
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Re: Ucrânia

#496 Mensagem por FOXTROT » Seg Mar 03, 2014 8:34 pm

O babaca obama vai sancionar a venda de armas a Rússia, como se a Rússia fosse uma grande importadora de armas. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Resta saber, o quanto essa decisão afeta a compra dos mistrais realizada à França.

Enfim, penso que é mais uma daquelas oportunidades que o babaca perdeu de ficar calado!

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Re: Ucrânia

#497 Mensagem por Bourne » Seg Mar 03, 2014 8:36 pm

gogogas escreveu:Tentativa de grande parte de retirada das tropas russas na Crimeia foi negada pelos russos ,franceses ,americanos e ingleses deram ultimato para retirar as tropas ,se não retirar vão sofrer com sanções econômicas,além disso a Ucrânia propôs em permitir a base dos russos na Crimeia ...
Ou seja, nada relevante. :mrgreen:
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Re: Ucrânia

#498 Mensagem por Bourne » Seg Mar 03, 2014 8:39 pm

suntsé escreveu: É previsível, por mais que alguns foristas aqui digam que os Chineses e Russos se odeiam e que são inimigos históricos e etc e bla bla bla.

Os Chineses não são burros, a segurança da China depende de boas relações com os Russos. A China tem inimigos muito mais odiosos para se preocupar e por isso não podem bater de frente com a Rússia, porque se fizerem isso os 2 países morreram abraçados.
Não disse que se odeiam. Possuem projetos e visões de mundo diferente. As vezes são coincidentes, na maioria não. E são inimigos históricos pela china nunca ter aceitado ser subserviente a URSS. Foi uma quebra de relações que balançou o mundo e dividiu em dois o bloco socialista. O mais forte liderado pelos soviéticos. O mais fraco, mas flexível e pragmático liderado pela China pós-mao.

Na Ucrânia,a China preteje o deles.

Sim, vesti a carapuça. :twisted:

----

Sugestão de leitura

Series: Princeton Studies in International History and Politics
Paperback: 400 pages
Publisher: Princeton University Press (March 2, 2008)
Language: English
ISBN-10: 0691135908
ISBN-13: 978-0691135908
Product Dimensions: 9.2 x 6.2 x 0.9 inches
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A decade after the Soviet Union and the People's Republic of China established their formidable alliance in 1950, escalating public disagreements between them broke the international communist movement apart. In The Sino-Soviet Split, Lorenz Lüthi tells the story of this rupture, which became one of the defining events of the Cold War. Identifying the primary role of disputes over Marxist-Leninist ideology, Lüthi traces their devastating impact in sowing conflict between the two nations in the areas of economic development, party relations, and foreign policy. The source of this estrangement was Mao Zedong's ideological radicalization at a time when Soviet leaders, mainly Nikita Khrushchev, became committed to more pragmatic domestic and foreign policies.

Using a wide array of archival and documentary sources from three continents, Lüthi presents a richly detailed account of Sino-Soviet political relations in the 1950s and 1960s. He explores how Sino-Soviet relations were linked to Chinese domestic politics and to Mao's struggles with internal political rivals. Furthermore, Lüthi argues, the Sino-Soviet split had far-reaching consequences for the socialist camp and its connections to the nonaligned movement, the global Cold War, and the Vietnam War.

The Sino-Soviet Split provides a meticulous and cogent analysis of a major political fallout between two global powers, opening new areas of research for anyone interested in the history of international relations in the socialist world.
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Re: Ucrânia

#499 Mensagem por FOXTROT » Seg Mar 03, 2014 8:53 pm

Mico?

Não, isso é um bando inteiro de King Kong! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://noticias.terra.com.br/mundo/euro ... aRCRD.html

Norte americanos e ingleses não falam mais a mesma língua! :wink:

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Re: Ucrânia

#500 Mensagem por gogogas » Seg Mar 03, 2014 8:57 pm

Bourne escreveu:
gogogas escreveu:Tentativa de grande parte de retirada das tropas russas na Crimeia foi negada pelos russos ,franceses ,americanos e ingleses deram ultimato para retirar as tropas ,se não retirar vão sofrer com sanções econômicas,além disso a Ucrânia propôs em permitir a base dos russos na Crimeia ...
Ou seja, nada relevante. :mrgreen:
Pois é ,vamos esperar e ver o resultado nas próximas horas ou dias ,ja que os americanos e e as potencias da OTAN estão com medo dos russos ,na reunião na ONU acabada a pouco tempo,não se resolveu nada ,os americanos falaram pouco,já os franceses e ingleses falaram e reclamaram muito ,os ucranianos chorando ki só :lol:
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Re: Ucrânia

#501 Mensagem por FCarvalho » Seg Mar 03, 2014 9:29 pm

Todo mundo tem os seus interesses a proteger. E com o mundo interligado hoje como é, ninguém vai se dar ao trabalho de por o seu na reta em função de um país do qual nada se obtém de concreto.

A Ucrânia está sem pai e nem mãe nessa situação, e a tia velha Europa não tem culhões para se expor de forma a incomodar-se pelos ucranianos, frente ao capital russo.

É, capital russo.... a vida dá voltas mesmo... :wink:

abs.
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Re: Ucrânia

#502 Mensagem por suntsé » Seg Mar 03, 2014 9:31 pm

Bourne escreveu: Na Ucrânia,a China preteje o deles.

Sim, vesti a carapuça. :twisted:

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Sugestão de leitura

Series: Princeton Studies in International History and Politics
Fiz uma provocação, e sabia que o Bourne ia responder :mrgreen:

Muito obrigado pela sugestão do livro.
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Re: Ucrânia

#503 Mensagem por gogogas » Seg Mar 03, 2014 10:13 pm

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Re: Ucrânia

#504 Mensagem por pt » Seg Mar 03, 2014 10:34 pm

Entretanto fiquei sem perceber.

Afinal os ucranianos não se tinham rendido todos e passado aos milhares para o lado dos russos ?

Há 24 horas, perguntavam-me pelas unidades ucranianas, dando a entender que se tinham borrado de medo.

Mas agora os mesmos que aceitaram a rendição de milhares de ucranianos estão a fazer ultimatums para que os homens que se renderam, se rendam :shock: :shock: :shock:

O Russia Today, está a transmitir imagens da fuga de milhares de Ucranianos para a Russia, o problema é que as imagens são da fronteira da Ucrânia com a Polonia.

Hoje já foram presas dezenas de pessoas na capital russa, por protestos contra a declaração de guerra à Ucrânia.
Na TV russa nada passa.

A TV russa informou que o Putin esteve ao telefone com toda a gente, mas a notícia da queda da bolsa russa e da intervenção desesperada do banco central para impedir o afundamento do rublo passou ao lado.

A TV russa continua a afirmar que os ucranianos estão a massacrar gente na Crimeia.

Angela Merkel falou com o Obama e sobre a conversa que teve com Putin, saiu uma conclusão:

O russo está completamente fora da realidade e parece acreditar no que vê na televisão.

A esquadra do Mar Negro ameaçou atacar as unidades ucranianas, mas em Moscovo ninguém sabia de nada.

A Russia continua com os mesmos problemas de informação que tinha no tempo da URSS.




Do outro lado, os americanos só contaram 6.000 invasores russos, enquanto que o embaixador soviético nas Nações Unidas diz que estão já lá 16.000.

Para quê gastar tanto dinheiro em espionagem, quando é mais facil perguntar ao russo ... :mrgreen:
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Re: Ucrânia

#505 Mensagem por EDSON » Seg Mar 03, 2014 10:38 pm

Na Crimeia não existe nenhuma unidade ucraniana. Fim de jogo.
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Re: Ucrânia

#506 Mensagem por pt » Seg Mar 03, 2014 10:38 pm

Sobre a China:

A imprensa russa está a transmitir uma informação completamente falsa, dizendo que a China apoia a Russia no caso da Crimeia.

Os chineses não disseram nada disso, disseram apenas que a China tem uma visão global sobre os assuntos internacionais que é próxima da posição da Russia, mas não se referia à questão ucraniana.

Aliás, a China quer manter a Ucrania como fornecedor de materiais para algumas das suas unidades navais.
Aliás, o silêncio da China e da India, é dos mais ensurdecedores.
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Re: Ucrânia

#507 Mensagem por EDSON » Seg Mar 03, 2014 10:47 pm

Militares das Forças Armadas da Ucrânia continua a mover-se sob a jurisdição do Governo da República Autónoma da Crimeia (ARC), disse na segunda-feira "Interfax" a administração oficial ARC.

"Total para 2 de março e 3 do lado do povo da Criméia voluntariamente se moveu 5.086 tropas do Ministério do Interior, o Serviço Nacional de Fronteiras e das Forças Armadas da Ucrânia", - disse ele.

Segundo ele, "seguido por navios de superfície de fronteira (Balaklava) do lado do povo da Criméia mudou tropas internas regimento estacionado em Sevastopol, assim como um batalhão separado (Yalta). Ao longo do dia passado o governo jurou ARC regimentos de mísseis de defesa aérea militar em Yalta e Feodosia ".

Ele também observou que em 3 de março, com o governo aprovou o comando ARC e tático grupo "Criméia" na aldeia Derhachi.

Na véspera do último sábado nomeado comandante da Marinha ucraniana contra-almirante Denis Berezovsky jurou fidelidade às novas autoridades da Criméia.

Depois disso, o primeiro-ministro Sergei Aksenov ARC anunciou a criação das Forças Navais da Crimeia e anunciou a nomeação de Berezovsky seu comandante.
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Re: Ucrânia

#508 Mensagem por Hector0352 » Seg Mar 03, 2014 10:55 pm

Sera que a Ucrânia tem algum poder militar para se defender da Russia mesmo usando táticas de guerrilha urbana ?

Acho que o Brasil não deveria se pronunciar sobre as ações da Russia afinal podemos precisar deles no futuro e ficar contra um potencial '' aliado '' não é prudente. Os EUA por exemplo falam um monte de besteira sobre isso, não vão fazer nada de grande prejuízo a Russia e pioram suas relações.
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Re: Ucrânia

#509 Mensagem por Adelphi » Seg Mar 03, 2014 11:05 pm

A Rússia também tem uma carta na manga contra os europeus, o gás natural. Mais de 50% do gás utilizado na Europa é da estatal russa Gazprom. Se os europeus perturbarem muito já sabe... Quero ver algum europeu aceitar sanções econômicas contra a Rússia! hehehe
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Re: Ucrânia

#510 Mensagem por Hector0352 » Seg Mar 03, 2014 11:10 pm

Adelphi escreveu:A Rússia também tem uma carta na manga contra os europeus, o gás natural. Mais de 50% do gás utilizado na Europa é da estatal russa Gazprom. Se os europeus perturbarem muito já sabe... Quero ver algum europeu aceitar sanções econômicas contra a Rússia! hehehe

A Ucrânia também tem gás ? por isso o interesse das potências nela ?
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