Novo Fuzil para o EB

[cehsarus]

Moura, é bom ter alguém como vc pra discutir civilizadamente sobre o IA2, ao contrário de um monte que só sabe dizer que o fuzil é uma merda, outro que diz que é uma bosta, outro que diz que a Imbel não sabe fazer arma, outro que diz que o EB é corrupto e por isso escolheu o IA2....

O que seria esse aço de ultima geração? vc comparou os carregadores da imbel com os da hk? como que foram feitos os testes?

Seria interessante ter uma norma mil brasileira.

Mas veja, as armas que vc citou, CT40, 24/7, MD97 foram aprovadas para poder ser comercializadas no Brasil segundo segundo os requisitos das normas MIL, não foram aprovadas em testes para adoção.

No caso do MD97 foi interessante, ele foi aprovado pelas normas MIL, tanto é que está em uso pelas polícias, mas não foi aprovado nos Requisitos Técnicos do EB, requisitos estes que foram elaborados pelo CTEx de acordo com os Requisitos Operacionais que são definidos pelo Estado Maior para ser adotado pelo Exército.

Então perceba que os testes de Marambaia são diferentes para adoção por parte do EB dos testes para comercialização e uso pelas demais Forças.

E quem garante que os problemas apresentados na 24/7 não são de lote. E mais, quem garante que o HK que vc usa na Polícia seria aprovado para adoção pelo EB?

[gabriel219]

Também vi o IA2 de perto e não vi nenhuma semelhança com fuzil nenhum, vi um equipamento mal acabado, com carregadores de tecnologia ultrapassada mas enfim ser rustico não quer dizer ser ruim, veja o AK47, mas vou insistir está caro!!!
O HK416 2 o SCAR são caros, quem for comprar deve pesar o custo benefício. O IA2 não chega nem perto desse fuzis em termo de acabamento e tecnologia.
Poderia responder uma pergunta? Você pegou no IA2 na LAAD ou em alguma OM? Se for o primeiro, são apenas, protótipos e estão longe do que são os fuzis do lote piloto.
O IA2 está caro o valor agregado no fuzil não justifica esse preço, sou totalmente a favor do produto nacional mas não vou ser cego ao ponto de não enxergar esse valor absurdo pago pelos cofres públicos para uma empresa que não gera lucros para o governo.
Sou policial e instrutor de tiro, ate agora não vi nada que justifique esse valor pago nessa arma, podem me criticar a vontade o tempo dirá.
Tô lembrando do trabalho feito no teste comparativo da pistola da Taurus e a Glock, vamos fazer o seguinte cedo o tarde vão querer empurrar esse IA2 para as forças de segurança ai ele passará no mesmo teste que a taurus passou, veremos a qualidade do produto da IMBEL, porque a Marambaia perdeu toda credibilidade depois de aprovar, 24\7, MD97, CT40 e etc.....
Para você ter uma ideia uma determinada policia tem que colocar 10 hora\aula a mais no plano de aula de tiro devido as panes nas pistolas da Taurus, os fuziz MD97 novos , na caixa, que chegaram para esta mesma policia, vários quebraram na primeira aula!!!!!
Vou sempre fazer questionamentos, os antecedentes da nossa industria bélica não é dos melhores para armamentos leves, isso é fato, gostem ou não!!!!!!!!
Tem mais eu compro uma peça para uma arma da Glock ou HK ela encaixa perfeitamente, aqui no Brasil tem que vir uma lima junto pois as peças não tem padronização !!!!
Olha tem tanta merd.... que podemos ficar aqui uma eternidade debatendo será super legal!!!!!
Será que a comparação entre 2 armas é a correta? Pense bem. De resto não tem o que,comentar, pois 5 colegas já responderam.

Você falou claramente "um produto mal acabado e de geração muito inferior aos existentes no mercado".

Segundo nosso Amigo Túlio, um Especialista em Armas de alcance e com grande experiência, tanto que está ai desde a criação da Lança com pedra lascada ( ).

Ele mesmo, que viu o IA2 de pertinho, falou que o fuzil é do século XXI (por tanto, desta geração) e que se assemelha ao M27, que se assemelha ao Hk416.

Só voltar algumas páginas atrás.

[gabriel219]

Bem, você viu o fuzil na LAAD, que era apenas um protótipo e não o produto acabado.

Sim, o debate nos faz evoluir, mas as criticaa baseado em um protótipo longe do que é o fuzil IA2 atualmente não nos levará a lugar algum.

Se o EB, CFN, alguns foristas daqui aprovaram, de certa forma, e há até países interessados nele, o mesmo não é nada ruim.

[moura]

Por isso quero ir no EB em Campinas testar essa ultima versão!!!!

Bem, você viu o fuzil na LAAD, que era apenas um protótipo e não o produto acabado.

[gabriel219]

Ai tudo bem e se você chegar aqui e falar que não gostou, mudo minha opinião de primeira.

Será difícil saber sobre sua confiabilidade, pois este quem tem que dizer são soldados do EB e CFN, mas precisão, recuo, acabamento, se é robusto e ergonômico dará para avaliar.

[moura]

Vou levantar o tipo de aço da HK e coloco aqui, mas vou dar um exemplo da diferença de dos carregadores que vi na LAAD e os estrangeiros, existe um sistema que vem nos carregadores importados que evita a virada de munição dentro do carregador, é simples e existe a anos mas não tinha nos carregadores da IMBEL.
O aço das Glocks é produzido apenas por três países no mundo sua qualidade é incrível!!!
As empresas como HK, FN estão a décadas produzindo e pesquisando novos materiais para preencher requisitos de países que estão em varias guerras espalhadas pelo mundo seus requisitos são formados na base do sangue é como a doutrina de patrulha do BOPE\RJ e de qualquer grupo tático no Brasil, o BOPE evolui na pratica, no sangue de seus combatentes.
Ai chega a IMBEL fabricando o FAL a décadas e até hoje não fabricou uma tampa da caixa de culatra fixa com trilho picaccini para miras holográficas e lunetas e fabrica um fuzil do mesmo nivel de uma HK, FN SCAR com requisitos que só valem para o EB, que dizer que o policial aqui que se exploda e use material de qualidade duvidosa e coloque sua vida em risco.
Senhores quanto mais mexer nesse angu mais caroço vai aparecer!!!!

Moura, é bom ter alguém como vc pra discutir civilizadamente sobre o IA2, ao contrário de um monte que só sabe dizer que o fuzil é uma merda, outro que diz que é uma bosta, outro que diz que a Imbel não sabe fazer arma, outro que diz que o EB é corrupto e por isso escolheu o IA2....

O que seria esse aço de ultima geração? vc comparou os carregadores da imbel com os da hk? como que foram feitos os testes?

Seria interessante ter uma norma mil brasileira.

Mas veja, as armas que vc citou, CT40, 24/7, MD97 foram aprovadas para poder ser comercializadas no Brasil segundo segundo os requisitos das normas MIL, não foram aprovadas em testes para adoção.

No caso do MD97 foi interessante, ele foi aprovado pelas normas MIL, tanto é que está em uso pelas polícias, mas não foi aprovado nos Requisitos Técnicos do EB, requisitos estes que foram elaborados pelo CTEx de acordo com os Requisitos Operacionais que são definidos pelo Estado Maior para ser adotado pelo Exército.

Então perceba que os testes de Marambaia são diferentes para adoção por parte do EB dos testes para comercialização e uso pelas demais Forças.

E quem garante que os problemas apresentados na 24/7 não são de lote. E mais, quem garante que o HK que vc usa na Polícia seria aprovado para adoção pelo EB?

[moura]

Gabriel vou fazer os teste e entrevistar os militares de campo sobre o fuzil, assim que tiver o resultado posto aqui!!!
Posso garantir para você que terei o maior prazer em estar totalmente equivocado sobre minha opinião do IA2.

Ai tudo bem e se você chegar aqui e falar que não gostou, mudo minha opinião de primeira.

Será difícil saber sobre sua confiabilidade, pois este quem tem que dizer são soldados do EB e CFN, mas precisão, recuo, acabamento, se é robusto e ergonômico dará para avaliar.

[cehsarus]

Vou levantar o tipo de aço da HK e coloco aqui, mas vou dar um exemplo da diferença de dos carregadores que vi na LAAD e os estrangeiros, existe um sistema que vem nos carregadores importados que evita a virada de munição dentro do carregador, é simples e existe a anos mas não tinha nos carregadores da IMBEL.
O aço das Glocks é produzido apenas por três países no mundo sua qualidade é incrível!!!
As empresas como HK, FN estão a décadas produzindo e pesquisando novos materiais para preencher requisitos de países que estão em varias guerras espalhadas pelo mundo seus requisitos são formados na base do sangue é como a doutrina de patrulha do BOPE\RJ e de qualquer grupo tático no Brasil, o BOPE evolui na pratica, no sangue de seus combatentes.
Ai chega a IMBEL fabricando o FAL a décadas e até hoje não fabricou uma tampa da caixa de culatra fixa com trilho picaccini para miras holográficas e lunetas e fabrica um fuzil do mesmo nivel de uma HK, FN SCAR com requisitos que só valem para o EB, que dizer que o policial aqui que se exploda e use material de qualidade duvidosa e coloque sua vida em risco.
Senhores quanto mais mexer nesse angu mais caroço vai aparecer!!!!

sistema que impede a virada da munição? não se o que é isso. será que é necessário? será que vale a pena comprar um fuzil mais caro e estrangeiro em detrimento da industria nacional por causa desse sistema?

O "aço" da glock prima pela leveza ao invés da rusticidade. e é mais caro, vc nunca vai ver um fuzil com esse tipo de material. será que o Brasil tem cacife par abrir mão da rusticidade.

Como vc disse "a FN e HK pesquisam materiais para preencher requisitos de países que estão em varias guerras espalhadas pelo mundo". Esses requisitos são as normas MIL. O MD97 e ate a 24/7 atendem a norma MIL.

O IA2 atende a norma MIL e muito mais, principalmente em rusticidade, que é um fator fundamental, já que vivemos em um país que não se pode dar ao luxo de comprar armas que não vão durar muito tempo.

Se eu fosse vc preferia usar o fuzil IA2 da Imbel que usar um fuzil da HK ou FN pq o IA2 passou por testes muito mais rigorosos.

[cehsarus]

Vou levantar o tipo de aço da HK e coloco aqui, mas vou dar um exemplo da diferença de dos carregadores que vi na LAAD e os estrangeiros, existe um sistema que vem nos carregadores importados que evita a virada de munição dentro do carregador, é simples e existe a anos mas não tinha nos carregadores da IMBEL.
O aço das Glocks é produzido apenas por três países no mundo sua qualidade é incrível!!!
As empresas como HK, FN estão a décadas produzindo e pesquisando novos materiais para preencher requisitos de países que estão em varias guerras espalhadas pelo mundo seus requisitos são formados na base do sangue é como a doutrina de patrulha do BOPE\RJ e de qualquer grupo tático no Brasil, o BOPE evolui na pratica, no sangue de seus combatentes.
Ai chega a IMBEL fabricando o FAL a décadas e até hoje não fabricou uma tampa da caixa de culatra fixa com trilho picaccini para miras holográficas e lunetas e fabrica um fuzil do mesmo nivel de uma HK, FN SCAR com requisitos que só valem para o EB, que dizer que o policial aqui que se exploda e use material de qualidade duvidosa e coloque sua vida em risco.
Senhores quanto mais mexer nesse angu mais caroço vai aparecer!!!!

Faltou falar sobre "IMBEL fabricando o FAL a décadas e até hoje não fabricou uma tampa da caixa de culatra fixa com trilho picaccini " A imbel já fabricava para o modelo PARAFAL 7,62mm M964 A1 MD1, esse tipo de produção não problema para o corpo de engenheiros da Imbel, todos são formados pelo IME, tanto é que os trilhos do IA2 funcionam perfeitamente.

[Bolovo]

Se eu fosse vc preferia usar o fuzil IA2 da Imbel que usar um fuzil da HK ou FN pq o IA2 passou por testes muito mais rigorosos.

Isso é uma evidência anedótica. Isso é o que vc ACHA. Como vc pode PROVAR isso?

[cehsarus]

Se eu fosse vc preferia usar o fuzil IA2 da Imbel que usar um fuzil da HK ou FN pq o IA2 passou por testes muito mais rigorosos.

Isso é uma evidência anedótica. Isso é o que vc ACHA. Como vc pode PROVAR isso?

O MD97 foi aprovado pelas normas MIL, que é a mesma norma que testa o HK e o FN, mas não passou pelos requisitos técnicos do EB, pelo qual o IA2 foi aprovado.

[Bolovo]

Isso é uma evidência anedótica. Isso é o que vc ACHA. Como vc pode PROVAR isso?

O MD97 foi aprovado pelas normas MIL, que é a mesma norma que testa o HK e o FN, mas não passou pelos requisitos técnicos do EB, pelo qual o IA2 foi aprovado.

E com isso vc conclui que o IA2 é superior as armas da FN e HK?

[cehsarus]

O MD97 foi aprovado pelas normas MIL, que é a mesma norma que testa o HK e o FN, mas não passou pelos requisitos técnicos do EB, pelo qual o IA2 foi aprovado.

E com isso vc conclui que o IA2 é superior as armas da FN e HK?

com isso eu conclui que IA2 passou por testes mais rigorosos que as armas da FN e HK.

[Duka]

O "aço" da glock prima pela leveza ao invés da rusticidade. e é mais caro, vc nunca vai ver um fuzil com esse tipo de material. será que o Brasil tem cacife par abrir mão da rusticidade.

O que seria um aço rústico?

[gabriel219]

Bem, pelo menos o Scar 17 não é isso tudo. Além do vídeo que postei, Operadores da USSOCOM reclamam da coronha do Scar, pois quebra com algumas quedas.

Parece ser um fuzil confiável, mas durável não mostrou ser.