Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

[FABIO]

Desse ai quais devem da baixa em 2014?

[Allysson Vieira]

USS Whidbey Island (LSD-41) Class

[irlan]

Estão querendo aposentar somente o primeiro?, mesmo assim...o navio pode ser considerado novo não?

[FCarvalho]

De acordo com a fala do CM na exposição de final de ano, o Proanf caminha mesmo para a aquisição de um projeto de navios tipo NDD com vistas a substituir os navios mais antigos da MB. Fica então, a priori, descartada a aquisição por oportunidade de navios usados.

A meu ver, o projeto dos navios da classe Rotterdã holandês está bem cotado para esta seleção. Isto, claro, a depender dos custos e da oferta a ser feita. Interessante notar também que este mesmo projeto serve de base para o NaApLog da classe JSS, que até outro dia quase foi a venda por parte da marinha holandesa, antes mesmo de ser recebido.

- A respeito do Programa de Obtenção de Navios Anfíbios, o PRONANF, que visa substituir os Navios de Desembarque-Doca “Rio de Janeiro”, já desativado, e “Ceará”, a Diretoria de Engenharia Naval está realizando a pesquisa para a obtenção de projetos prontos no mercado internacional, para a construção de duas unidades no Brasil;

Notar também que no caso daquele último navio, e que faz parte do Prosuper, o CM afirma que será um navio com um deslocamento por volta das 23.000tns o que, em todo caso, pode ser um bom indicativo de qual tipo de navio a MB esteja interessada, e dos tipos que há disponíveis no mercado.

- A Marinha tem buscado conseguir a aprovação, por parte da Presidenta da República, do Programa de Obtenção de Meios de Superfície, o PROSUPER, que envolve a aquisição de cinco Navios-Patrulha Oceânicos de 1.800 toneladas, cinco Fragatas de 6.000 toneladas, e um Navio de Apoio Logístico de 23.000 toneladas, a serem construídos em estaleiros brasileiros;

A ver como as coisas são postas em questão. Penso que seria interessante, se assim for melhor para a MB, que se a aquisição destes novos NDD's puderem trazer algo de vantajoso na negociação de um possível e desejável NaApLog, que se aproveite a oportunidade. Afinal não é todo dia que se compra dois e leva-se três.



abs.

[irlan]

Isso aí é pra quando?, ano que vem?

[FCarvalho]

A principio sim. Mas até onde sei, ainda não há verbas definidas na LOA 2014 para tal. Sabe-se apenas que há um processo de seleção em andamento como disse o CM.

No mais, é aguardar a escolha e ver mais adiante como e quando isto se transforma em meios reais para a MB.

abs.

[Lord Nauta]

Sobre o PRONANF:]


''O objetivo estratégico do Estado brasileiro, conforme estabelece a END, não é comprar a tecnologia, mas sim, desenvolvê-la. Com este propósito, a MB vem priorizando projetos que envolvam a transferência de tecnologia.
O PRONANF prevê a obtenção inicial de uma unidade de Navio Anfíbio, que poderá ser de dedicação exclusiva – como um Navio de Desembarque Doca (NDD) ou de Desembarque de Carros de Combate (NDCC) – ou do tipo Navio de Propósitos Múltiplos (NPM), um vez que todos possibilitam a projeção de meios de Fuzileiros Navais, realizando um conjugado anfíbio. No entanto, a MB prevê a substituição, a médio e longo prazos, dos atuais Navios Anfíbios por NPM.
O modelo estratégico concebido pela MB será a contratação de um estaleiro internacional, em associação com empresas brasileiras, para a construção no País, com base em acordos entre Governos e contratos comerciais decorrentes, com transferência de tecnologia conforme preceitua a END.
A aquisição por oportunidade só ocorrerá em função de restrições orçamentárias, caso a MB tenha que efetuar uma substituição de modo a preservar o seu quantitativo estratégico necessário, levando em consideração a baixa prevista dos meios anfíbios que integram o inventário da Força.''

Sds


Lord Nauta

[ABULDOG74]

Olá, sou a favor de NPM do modelo JUAN CARLOS I, para a MB e um projeto da Marinha junto a EMBRAER para uma versão naval do SUPER TUCANO para prover apoio em terra ao CFN, seria a aeronave perfeita para ser lotada nessa classe de LHD; pensem bem: o SUPER TUCANO está sendo pretendido por várias forças no mundo para dar apoio em terra as suas tropas, por ter a capacidade de ficar por bastante tempo sobrevoando a área de conflito; ela poderia ser até um substituto acessível para o AV-8B(HARRIER), incluindo ara marinhas interessadas nessa classe de navio e que não encontram mais essa aeronave para venda ou que não conseguiriam arcar com os custos de manutenção.

obs: O USMC tem questionado constantemente a capacidade do F-35B de prover apoio aproximado aos MARINES no solo e se isso acontecesse eficientemente o custo dessa operação e o custo de perdas dessas aeronaves caso abatidas.

SUPER TUCANO NAVAL!!! O VERDADEIRO SUBSTITUTO OPERACIONAL DO HARRIER!!!

[gabriel219]

Eu acho que um A-29 naval não seria uma boa, mas sim uma aeronave do porto do FA-50 ou Tejas MkII Naval. Talvez até uma versão do Gripen

[FCarvalho]

O apoio aeronaval ao CFN no futuro será feito pelos caças embarcados, e quiçá, por futuros helos de ataque da MB.

abs.

[ABULDOG74]

Olá amigo FCARVALHO, muito bem colocado por você! minha preocupação quanto aos Helis de Ataque é o custo de operação e de manutenção deles pois são muito altos; por isso em meu comentário acima eu citei a criação do super tucano naval; pois poderíamos ter uma boa quantidade deles para dois NPM(na estratégia nacional de defesa) com custos mais baratos e dentro de nossa realidade orçamentária.

ABRAÇO AMIGO E ADSUMUS.

[FCarvalho]

Olá Abuldog, bem vindo ao DB.

Quanto ao ST naval, já foi bem discutido aqui há tempos, e por hora, visto nossa realidade, é pouco provável que a MB lançe mão do mesmo, até porque ainda estamos impedidos de operar aeronaves que não sejam embarcadas; mas isto também é apenas questão de tempo.
Como o povo costuma dizer, o CFN é um "USMC em miniatura", e geralmente a tropa tende a seguir a sua congenere americana em muitas coisas. É provável que no longo prazo, isso opinião minha, apesar de helos de ataque não constarem no PAEMB, que os mesmo com o temo e a revisão doutrinal e do próprio PAEMB tal solução acabe sendo adotada; até porque, a Avex do EB, assim como a FAB, caminha para dispor desta capacidade no longo prazo. E não há porque, sabendo que este apoio é importante ao CFN, que ele não venha a se tornar factíve para depois de 2020, quando enfim os NPM começarem a chegar.
Até lá, penso, vamos continuar a acompanhar a evolução e o pensamento do USMC, e demais forças anfíbias, para depois, havendo condições, darmos solução as nossas necessidades no momento certo.
Resta-nos saber, quais modelos estarão disponíveis para operações embarcadas neste futuro previsível.

obs. a Avex andou olhando ano passado o AW T-129, e tem previsão para este ano de observar também o russo Mi-28NE e o Bell AH-1Z. Para formação de banco de dados dize-se. Mas ainda há outros não citados, como o AH-2 Hooivalk sul-africano, e o não menos interessante Tiger da Eurocopter. Isso para não falar dos chineses.

Vamos ver no que vai dar.

abs.

[ABULDOG74]

Obrigado pelas boas vindas camarada , espero que suas palavras virem profecia de bons ventos a frente.

ADSUMUS.

[ABULDOG74]

Eu sei que é um sonho...........mais não é impossível!!Espero um dia ver um:
BATALHÃO AÉREO DE FUZILEIROS NAVAIS

COMPOSTO DE:

*TRÊS(03) ESQUADRÕES(UM ESQUADRÃO PARA CADA BATALHÃO DE INFANTARIA DE FN) DE TRANSPORTE ARMADO(.50 E M-134 MINIGUN NAS PORTAS) DE FUZILEIROS NAVAIS, COMPOSTO POR HELICÓPTEROS DE MÉDIA CAPACIDADE (EX: EC-725);

*UM ESQUADRÃO DE TRANSPORTE PESADO(ATUANDO PARA TRANSPORTE DA ARTILHARIA POR EXEMPLO OU TRANSPORTE DE GRANDE QUANTIDADE DE TROPAS) DE FUZILEIROS NAVAIS, COMPOSTO POR HELICÓPTEROS DE GRANDE CAPACIDADE(EX: ch-47 chinook OU ATÉ O vf-22 osprey);

* UM ESQUADRÃO AÉREO ESPECIAL DE FUZILEIROS NAVAIS(ATUANDO EM PROL DO BATALHÃO DE OPERAÇÕES ESPECIAIS DE FUZILEIROS NAVAIS) COM HELIS VARIADOS EM PROL DAS OPERAÇÕES ESPECIAIS

*TRÊS(03) ESQUADRÕES(UM ESQUADRÃO PARA CADA BATALHÃO DE INFANTARIA DE FN) DE ATAQUE AO SOLO DE FUZILEIROS NAVAIS
(CRIAÇÃO DO SUPER TUCANO NAVAL OU ATÉ AMX NAVAL LANÇADOS DE NPM).

BENEFÍCIOS:
-DEDICAÇÃO EXCLUSIVA A FORÇA EXPEDICIONÁRIA E AS OPERAÇÕES ANFÍBIAS;
-MAXIMIZAÇÃO DAS OPERAÇÕES HELITRANSPORTADAS COM OS FN
-TREINAMENTO INTENSIVO NOS EXERCÍCIOS AÉREOS MAIS ESPECIALIZADOS:RAPEL, FAST ROPE ,HELLO CASTING, PENCA E ETC;
-PERFEITA "SINTONIA" ENTRE OS FUZILEIROS EM TERRA E A ALA AÉREA, ATÉ PORQUE OS ESQUADRÕES SERIAM DE FUZILEIROS NAVAIS DA ESPECIALIDADE AVIAÇÃO, QUE JÁ EXISTEM(OFICIAIS E PRAÇAS) ATUANDO EM DIVERSOS ESQUADRÕES EM SÃO PEDRO DA ALDEIA(INCLUSIVE NO VF-1), QUANDO DA CRIAÇÃO ,A TRANSIÇÃO SERIA ATÉ RELATIVAMENTE RÁPIDA, TRAZENDO TODOS ESSES FUZILEIROS PARA ESSE NOVO BATALHÃO;
-A REAL POSSIBILIDADE DA MARINHA DE ADOTAR O LHD(OU NAVIO DE PROPÓSITO MÚLTIPLO-NPM), E UTILIZÁ-LO EM SUA PLEINITUDE;
-COM A CRIAÇÃO DO SUPER TUCANO NAVAL OU AMX NAVAL DECOLANDO DOS LHD(TIPO: JUAN CARLOS I DA NAVANTIA), A EMBRAER PODERIA COBRIR A LACUNA QUE ESTÁ SENDO DEIXADA PELO AV-8B HARRIER, A UM PREÇO RELATIVAMENTE BARATO E PARA PAÍSES QUE ESTÃO ADQUIRINDO ESSA CLASSE DE NAVIO E NÃO PODEM CUSTEAR O F-35B;
- FIM DA SOBRECARGA DE ATIVIDADES NOS ESQUADRÕES DE HELICÓPTEROS DE EMPREGO GERAL NA MB, DEIXANDO MUITAS VEZES AS ATIVIDADES DE APOIO AOS FUZILEIROS NAVAIS RELEGADAS A UM SEGUNDO PLANO, PREJUDICANDO O TREINAMENTO;
-AQUECIMENTO NAS EMPRESAS COMO A EMBRAER E A HELIBRÁS.

[J.Ricardo]

Alguns desses na MB fariam uma diferença tremenda nas operações do CFN...