TÓPICO OFICIAL DO FX-3

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX3?

F-22
2
1%
F-35
5
3%
PAK-FA
70
42%
Alguma bizarrice nacional
25
15%
nda...vamos de FX-4
65
39%
 
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mmatuso
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#46 Mensagem por mmatuso » Qua Jul 04, 2012 12:28 pm

Única coalizão que vejo o Brasil entrar nos próximos anos é dos países sem caça.
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Luís Henrique
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#47 Mensagem por Luís Henrique » Qua Jul 04, 2012 1:53 pm

:lol: :lol: :lol:
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
nveras
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#48 Mensagem por nveras » Qua Jul 04, 2012 3:52 pm

mmatuso escreveu:Única coalizão que vejo o Brasil entrar nos próximos anos é dos países sem caça.
Pensei pior .....só vamos de cualizão. :shock:
Não é nada meu. Não é nada meu. Excelência eu não tenho nada, isso é tudo de amigos meus.
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Túlio
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#49 Mensagem por Túlio » Qua Jul 04, 2012 3:58 pm

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#50 Mensagem por Everson Garcia » Qua Jul 04, 2012 4:40 pm

Desculpem pessoal vou fazer uma analise que parece que não tem nada a ver com o topico mais tem!!!
O governo alega que gastar bilhões de dólares nesse momento de crise seria arriscado, mentira!!!!!!
Primeiro o projeto seria financiado por longos anos e a primeira parcela só seria paga depois de 18 meses da asssinatura do contrato, ou seja tem dineiro sim, o brazil vai dar 10 bilhões de dólares para um fundo de desenvolvimento sustentavel para paises pobres, nenhuma grande potencia ocidental ira participar desse projeto!!!!
Tbém o governo esqueceu de mencionar que haverá investimentos por parte dos vencedores no Brasil ou seja haveria conpensações financeiras, a Russia anos atrás sinalizou que se fosse vencedora o FX teria custo zero para o Brazil, já que ela compraria produtos agricolas e manufaturados no valor do contrato do FX.
Ou seja dizer que seria onoportuno gastar esse dinheiro é uma grande mentira, o governo está agindo de modo criminoso contra a segurança nacional, projetos como Tucano, xavante e AMX impulsionaram a industria brasileira, eles não enxergam isso!!!!
O pior inimigo do Brasil hj são os nossos politicos!!!!
Verdadeiros criminosos que atentam contra a segurança nacional!!!!
vou dar um pequeno exemplo!!!
O estado de São Paulo tem um amplo programa de construção de presidios que serão 100 nos proximos anos, ou seja cada presidio tem um gasto so com os detentos fora funcionarios, de aproximadamente 2 milões de reais mês pros cofres publicos paulista isso sem falar nos funcionarios, o que em torno 24 milhões ano, isso é por baixo, já que o detento da um gasto de mais ou menos 3000 reais, para um presidio que detem 700 presos, mas que chegam a mil e cem normalmente, agora se vc colocar na ponta do lapis o gasto com 200 unidades vc verá que o estado de São Paulo teria dinherio suficiente para bancar um programa com o FX.
O que quero dizer com isso???
Simples, chamase vontade politica!!!!!!
O Brasil teia sim condições de bancar o FX, ainda mais apenas 36 unidades!!!
Enquanto o governo federal fica tendo planos de conta gotas a longo prazo, seja na criação de novas brigadas ou compras para as forças armadas, o governo paulista irá incorporar cerca 7000 policiais militares só esse ano ou seja um efetivo maior que uma brigada do exercito!!!
Irá contratar mais 30 mil agentes penais para essas novas unidades que estão sendo construidas a todo vapor!!!
O que equivale 3 divisões de exercito!!!!!
Isso se chama vontade politicA!!!!!
aCHO SINCERAMENTE QUE O GOVERNO Alckimim seria o unico que teria peito para levar um amplo programa para a frente com o FX!!!!
Lembro -me muito bem da decada de 80 quando o mundo via com espanto o Brasil conquistando cada vez mais espaço no mercado mundial de defesa, os generais argentinos tinham cada vez mais pesadelos com a crescente sofisticação das armas fabricadas no Brasil, ex:
Osório,Charrua,Tamoio,AstrosII,Sucuri etc.
Mas para espanto dos analistas internacionais que viam com preocupação crescente a nascente industria nacional de defesa, eles encontrariam aliados dentro do Brasil para que essa industria fosse destruidas, era o melhor dos sonhos dos Argentinos e outros paises que viam com medo o Brasil!!!
Os aliados chamados quinta colunas ou traidores da patria seriam os próprios politicos brasileiros!!!
Sarney, Collor e Fernando Henrique, esses presidentes seriam responsaveis por não fazerem nenhuma tentativa por menor que seja para salvar as nossas industrias de defesa !!!!
A coisa melhoraria com o Presidente Lula que deixoutudo pronto para o crescimento da industria naval e bélica do Brasil, agora esses planos podem ir por agua abaixo com uma presidente fraca e um ministro covarde e conivente com essa situação, Celso Amorim foi responsavel pelo periodo mais negro da diplomacia brasileira, tendo inumeras derrotas no cenario externo com sua politica sonhadora e anti-americana, sendo uma das maiores derrotas diplomaticas a estatização da petrobras na bolivia!!!
Além de se aliar ao IRAN aliança essa que não trouxe beneficio algum para o Brasil além de desconfiança e desapontamento pelo nosso maior aliado os EUA.
Enquanto essa corja criminosa e traidora da patria estiver no poder, veremos nossas forças armadas serem transformadas em apenas uma grande organização policial da ONU, nada m,ais que isso.!!!!!
A FAB que hj é ainda a mais poderosa força aérea da AL, corre o risco de ser novamente sucateada, e os investimentos no F-5 e AMX se perderem!!!!
Apesar de o AMX modernizado poder lançar misseis BVR, o que junto com os F-5M mais os R-99A/B, darão uma superioridade impressionante em termos latinos, já que os F-16 chilenos não representa ameaça nehuma ao Brasil, e os SU-30 não seriam pareos para a tecnologia centrada em redes do binomio R-99 e F-5M mais os AMX e AF-1 SKYHAWK que tbem terão capacidade BVR em breve, mesmo sendo hoje a mais poderosa aeronave latino americana o SU-30 pouco poderia fazer frente a essa tecnologia, que foi conseguida com esforços titanicos dos nossos valente Brigadeiros , porque se depende-se de nossos politicos nem isso a gente teria!!!!!
Mas os nosso militares estão de mãos atadas hj e estão vendo sem poder fazer nada um completo plano de slow-motion na modernização das nossas forças armadas enquantos os outros BRICS investem a todo vapor na suas defesas mesmo porque isso gera emprego e divisas para seus países, coisa que nosso politicos com sua politica burra não enxerga.
Eles se esquecem que sem o AMX a embraer não teria tecnologia para ser a terceira maior empresa do setor no mundo!!!!!!
Abraços.

PS: Acho que o governo deveria partir para o PAK-FA, já que o RAFALE, GRIPPEN e super Hornet estrão um pouco defasados em relação a nova geração de caças que irá surgir no horizonte!!!!
BRASIL ACIMA de TUDO
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#51 Mensagem por Lord Nauta » Qua Jul 04, 2012 5:55 pm

mmatuso escreveu:Única coalizão que vejo o Brasil entrar nos próximos anos é dos países sem caça.
O Super Tucano não serve? :lol: :lol: :lol:


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#52 Mensagem por Bourne » Qua Jul 04, 2012 7:01 pm

É claro. São adequados para a realidade brasileira e possíveis cenário no teatro sul-americano. Assim, podemos enfrentar com folgas a Luftwaffe e evitar que as forças do eixo nos ataquem. Pois o Super Tucanos está acima dos P51 Mustang norte-americanos.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#53 Mensagem por JT8D » Qua Jul 04, 2012 7:13 pm

Lord Nauta escreveu:O Super Tucano não serve? :lol: :lol: :lol:
Não, do jeito que o CA entende de defesa ele deve achar que o Super Tucano é um avião do PSDB :mrgreen:
Acho que se fosse o Super Bolivariano aí dava jogo ...

[]´s,

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#54 Mensagem por Lord Nauta » Qua Jul 04, 2012 9:48 pm

JT8D escreveu:
Lord Nauta escreveu:O Super Tucano não serve? :lol: :lol: :lol:
Não, do jeito que o CA entende de defesa ele deve achar que o Super Tucano é um avião do PSDB :mrgreen:
Acho que se fosse o Super Bolivariano aí dava jogo ...

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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#55 Mensagem por matheus... » Qua Jul 04, 2012 10:36 pm

Everson Garcia escreveu:Desculpem pessoal vou fazer uma analise que parece que não tem nada a ver com o topico mais tem!!!
O governo alega que gastar bilhões de dólares nesse momento de crise seria arriscado, mentira!!!!!!
Primeiro o projeto seria financiado por longos anos e a primeira parcela só seria paga depois de 18 meses da asssinatura do contrato, ou seja tem dineiro sim, o brazil vai dar 10 bilhões de dólares para um fundo de desenvolvimento sustentavel para paises pobres, nenhuma grande potencia ocidental ira participar desse projeto!!!!
Tbém o governo esqueceu de mencionar que haverá investimentos por parte dos vencedores no Brasil ou seja haveria conpensações financeiras, a Russia anos atrás sinalizou que se fosse vencedora o FX teria custo zero para o Brazil, já que ela compraria produtos agricolas e manufaturados no valor do contrato do FX.
Ou seja dizer que seria onoportuno gastar esse dinheiro é uma grande mentira, o governo está agindo de modo criminoso contra a segurança nacional, projetos como Tucano, xavante e AMX impulsionaram a industria brasileira, eles não enxergam isso!!!!
O pior inimigo do Brasil hj são os nossos politicos!!!!
Verdadeiros criminosos que atentam contra a segurança nacional!!!!
vou dar um pequeno exemplo!!!
O estado de São Paulo tem um amplo programa de construção de presidios que serão 100 nos proximos anos, ou seja cada presidio tem um gasto so com os detentos fora funcionarios, de aproximadamente 2 milões de reais mês pros cofres publicos paulista isso sem falar nos funcionarios, o que em torno 24 milhões ano, isso é por baixo, já que o detento da um gasto de mais ou menos 3000 reais, para um presidio que detem 700 presos, mas que chegam a mil e cem normalmente, agora se vc colocar na ponta do lapis o gasto com 200 unidades vc verá que o estado de São Paulo teria dinherio suficiente para bancar um programa com o FX.
O que quero dizer com isso???
Simples, chamase vontade politica!!!!!!
O Brasil teia sim condições de bancar o FX, ainda mais apenas 36 unidades!!!
Enquanto o governo federal fica tendo planos de conta gotas a longo prazo, seja na criação de novas brigadas ou compras para as forças armadas, o governo paulista irá incorporar cerca 7000 policiais militares só esse ano ou seja um efetivo maior que uma brigada do exercito!!!
Irá contratar mais 30 mil agentes penais para essas novas unidades que estão sendo construidas a todo vapor!!!
O que equivale 3 divisões de exercito!!!!!
Isso se chama vontade politicA!!!!!
aCHO SINCERAMENTE QUE O GOVERNO Alckimim seria o unico que teria peito para levar um amplo programa para a frente com o FX!!!!
Lembro -me muito bem da decada de 80 quando o mundo via com espanto o Brasil conquistando cada vez mais espaço no mercado mundial de defesa, os generais argentinos tinham cada vez mais pesadelos com a crescente sofisticação das armas fabricadas no Brasil, ex:
Osório,Charrua,Tamoio,AstrosII,Sucuri etc.
Mas para espanto dos analistas internacionais que viam com preocupação crescente a nascente industria nacional de defesa, eles encontrariam aliados dentro do Brasil para que essa industria fosse destruidas, era o melhor dos sonhos dos Argentinos e outros paises que viam com medo o Brasil!!!
Os aliados chamados quinta colunas ou traidores da patria seriam os próprios politicos brasileiros!!!
Sarney, Collor e Fernando Henrique, esses presidentes seriam responsaveis por não fazerem nenhuma tentativa por menor que seja para salvar as nossas industrias de defesa !!!!
A coisa melhoraria com o Presidente Lula que deixoutudo pronto para o crescimento da industria naval e bélica do Brasil, agora esses planos podem ir por agua abaixo com uma presidente fraca e um ministro covarde e conivente com essa situação, Celso Amorim foi responsavel pelo periodo mais negro da diplomacia brasileira, tendo inumeras derrotas no cenario externo com sua politica sonhadora e anti-americana, sendo uma das maiores derrotas diplomaticas a estatização da petrobras na bolivia!!!
Além de se aliar ao IRAN aliança essa que não trouxe beneficio algum para o Brasil além de desconfiança e desapontamento pelo nosso maior aliado os EUA.
Enquanto essa corja criminosa e traidora da patria estiver no poder, veremos nossas forças armadas serem transformadas em apenas uma grande organização policial da ONU, nada m,ais que isso.!!!!!
A FAB que hj é ainda a mais poderosa força aérea da AL, corre o risco de ser novamente sucateada, e os investimentos no F-5 e AMX se perderem!!!!
Apesar de o AMX modernizado poder lançar misseis BVR, o que junto com os F-5M mais os R-99A/B, darão uma superioridade impressionante em termos latinos, já que os F-16 chilenos não representa ameaça nehuma ao Brasil, e os SU-30 não seriam pareos para a tecnologia centrada em redes do binomio R-99 e F-5M mais os AMX e AF-1 SKYHAWK que tbem terão capacidade BVR em breve, mesmo sendo hoje a mais poderosa aeronave latino americana o SU-30 pouco poderia fazer frente a essa tecnologia, que foi conseguida com esforços titanicos dos nossos valente Brigadeiros , porque se depende-se de nossos politicos nem isso a gente teria!!!!!
Mas os nosso militares estão de mãos atadas hj e estão vendo sem poder fazer nada um completo plano de slow-motion na modernização das nossas forças armadas enquantos os outros BRICS investem a todo vapor na suas defesas mesmo porque isso gera emprego e divisas para seus países, coisa que nosso politicos com sua politica burra não enxerga.
Eles se esquecem que sem o AMX a embraer não teria tecnologia para ser a terceira maior empresa do setor no mundo!!!!!!
Abraços.

PS: Acho que o governo deveria partir para o PAK-FA, já que o RAFALE, GRIPPEN e super Hornet estrão um pouco defasados em relação a nova geração de caças que irá surgir no horizonte!!!!

Concordo com tudo.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#56 Mensagem por Pedro H Serafim » Qui Jul 05, 2012 7:11 pm

pampa_01 escreveu:Já postei isso em outro tópico. mas como estamos a elocubrar soluções para o FX-3.
Vamos reabrir a linha do AMX.
Coloquemos um motor novo, aviônicos já estamos fazendo e .... blz.
Empregos aqui, já dominamos boa parte do que precisa fazer e segue o baile com mais 120 AMX na FAB.

Tem a opçao de desnvolver o F-20....é só trocar o motor do f-5......e pintar de preto.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#57 Mensagem por Lord Nauta » Seg Jul 16, 2012 2:08 pm

No tópico do FX.2 tem uma boa noticia para este tópico. Os russos estariam preparando uma proposta para o FX.3 com o PAK-FA. Sou da opinião que a FAB deveria de imediato obter uns 60 SU-35 e a EMBRAER se associar aos russos e indianos para a produção conjunta do PAK-FA. E acabou este problema de renovação da aviação de caça. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#58 Mensagem por Pedro H Serafim » Seg Jul 16, 2012 2:52 pm

O que seria melhor no momento? definir um ganhador para o fx-2 ou gastar os 16 bilhoes em um sistema de defesa anti-aerea a longa, media e curta distancia? ao meu ver, deveriamos investir em algo de 5 geraçao, empurrar esse programa para um FX-3, mantendo a atual frota de caça e investir pesado em defesa anti-aerea que, no momento, ao meu ver, estamos mais defasados...
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#59 Mensagem por romeo » Seg Jul 16, 2012 3:02 pm

A única carencia de força aerea que preocupa o Brasil é a dos cruzamentos das laterais para a área.

FX 2 ou 3... Só depois da Copa...

Até lá estão todos distraidos.

Menos a FAB... Mas andorinha solitária não faz verão.

[002]
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-3

#60 Mensagem por Luís Henrique » Seg Jul 16, 2012 3:16 pm

Lord Nauta escreveu:No tópico do FX.2 tem uma boa noticia para este tópico. Os russos estariam preparando uma proposta para o FX.3 com o PAK-FA. Sou da opinião que a FAB deveria de imediato obter uns 60 SU-35 e a EMBRAER se associar aos russos e indianos para a produção conjunta do PAK-FA. E acabou este problema de renovação da aviação de caça. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Lord Nauta
Pensei exatamente neste número.

Levando em conta que o favorito Rafale deve custar uns U$ 80 mi a unidade e que o Pak Fa não vai custar muito mais que isto e que o Su-35 deve sair por U$ 65 mi.
Os russos poderiam passar uma proposta para o governo, levando em conta que o plano é para 120 caças.
Em vez de 120 Rafale seriam 60 Su-35 e 60 Pak-Fa.
Creio que o valor ficaria bem próximo.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Trancado