Su-35 News

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Su-35 News

#4246 Mensagem por Bolovo » Seg Mai 14, 2012 11:55 pm

O prototipo bort 901 completamente armado...

http://russianplanes.net/images/to78000/077626.jpg

9 R-77 + 2 R-73/74. Poderia ter mais um R-77 no pilone central.

Daí seriam dez mísseis BVR.

O que é mais economico, um Flanker com dez BVR ou cinco Mike com dois BVR cada? [005]

Pra ser mais bonzinho... um Flanker leva 12 mísseis, um Mike leva quatro. 12/4=3

Compensa mais um Flanker ou três Mikes? [005]




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Re: Su-35 News

#4247 Mensagem por Boss » Ter Mai 15, 2012 12:15 am

Mas ele não voa, e a Rússia nem vai comprar. Que nem aquele projeto de caça de 5ª geração deles, que nem deve ter saído da prancheta molhada com vodka...

Parem de acreditar em Photoshop. Os técnicos nos salvaram da ameaça vermelho-bêbada...




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Re: Su-35 News

#4248 Mensagem por NovaTO » Ter Mai 15, 2012 12:26 am

Bolovo escreveu:O prototipo bort 901 completamente armado...

http://russianplanes.net/images/to78000/077626.jpg

9 R-77 + 2 R-73/74. Poderia ter mais um R-77 no pilone central.

Daí seriam dez mísseis BVR.

O que é mais economico, um Flanker com dez BVR ou cinco Mike com dois BVR cada? [005]

Pra ser mais bonzinho... um Flanker leva 12 mísseis, um Mike leva quatro. 12/4=3

Compensa mais um Flanker ou três Mikes? [005]

Caro Bolovo, sou a favor de um caça pesado na FAB(como o Flanker), mas, um Flanker consegue estar em Santa Maria, Anápolis e Manaus ao mesmo tempo?

[]'s




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Re: Su-35 News

#4249 Mensagem por Brasileiro » Ter Mai 15, 2012 12:40 am

O Su-35 (nesta e em tantas outras fotos da família Flanker) está levando nada menos que 9 mísseis BVR, R-77, e 2 de curto alcance, R-74.

Me parece um tanto desbalanceado sim.

Talvez se levasse 4 WVR e 7 BVR seria algo mais realista.
Acho estranho um caça 'se garantir' tanto assim no longo alcance, ainda mais com localização e trancamento ambos feitos por radar...



abraços]




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Re: Su-35 News

#4250 Mensagem por Bolovo » Ter Mai 15, 2012 1:08 am

NovaTO escreveu:Caro Bolovo, sou a favor de um caça pesado na FAB(como o Flanker), mas, um Flanker consegue estar em Santa Maria, Anápolis e Manaus ao mesmo tempo?

[]'s
Sei lá. Esse tipo de pergunta não sei responder. Mas é porque ainda estou impressionado com o Super Hornet que vi domingo. Coitado do Mike, dá até pena. Ele pode estar nesses três lugares, só não sei fazendo o que.
Brasileiro escreveu:O Su-35 (nesta e em tantas outras fotos da família Flanker) está levando nada menos que 9 mísseis BVR, R-77, e 2 de curto alcance, R-74.

Me parece um tanto desbalanceado sim.

Talvez se levasse 4 WVR e 7 BVR seria algo mais realista.
Acho estranho um caça 'se garantir' tanto assim no longo alcance, ainda mais com localização e trancamento ambos feitos por radar...

abraços]
Pois é. Pelo que eu sei é um voo de teste. O padrão dos Su-27 na FA russa são quatro WVR e seis BVR, pq o -27 tem dois pilones a menos que o -35. As vezes são apenas dois WVR pq os pilones das pontas estão com os jammers. Acredito que com o -35 vai ser algo por aí.




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Re: Su-35 News

#4251 Mensagem por Luiz Bastos » Ter Mai 15, 2012 4:45 am

Bolovo escreveu:O prototipo bort 901 completamente armado...

http://russianplanes.net/images/to78000/077626.jpg
Vendo uma foto destas e lembrando do que ocorreu na Shot List, me da ate vontade de chorar de raiva. Ainda mais se lembrarmos do passaporte para entrarmos no Pak-Fa.
Copac. Copac. Por que me decepcionastes tanto? Trágico. :shock:




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Re: Su-35 News

#4252 Mensagem por Luís Henrique » Ter Mai 15, 2012 9:06 pm

NovaTO escreveu:
Bolovo escreveu:O prototipo bort 901 completamente armado...

http://russianplanes.net/images/to78000/077626.jpg

9 R-77 + 2 R-73/74. Poderia ter mais um R-77 no pilone central.

Daí seriam dez mísseis BVR.

O que é mais economico, um Flanker com dez BVR ou cinco Mike com dois BVR cada? [005]

Pra ser mais bonzinho... um Flanker leva 12 mísseis, um Mike leva quatro. 12/4=3

Compensa mais um Flanker ou três Mikes? [005]

Caro Bolovo, sou a favor de um caça pesado na FAB(como o Flanker), mas, um Flanker consegue estar em Santa Maria, Anápolis e Manaus ao mesmo tempo?

[]'s
O que quer dizer com isto? Que teríamos dinheiro apenas para um ÚNICO esquadrão de flankers?

Podemos substituir 48 F-5M, divididos em 4 bases (12 em cada base) por apenas 12 Flanker, divididos em 4 bases (3 em cada base).
E teríamos MUITO mais poder de fogo.

Sem falar que com 11.500 kg de combustível INTERNO, fora tanques externos, o Flanker E cobre uma área MUIIIITOOOO maior que o Mike. Dispensando assim a necessidade de tantas bases.
Claro que nos exemplos citados, as bases estão muito distantes e não poderiam deixar de existir, mas existem bases da FAB próximas que não existiria necessidade.




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Re: Su-35 News

#4253 Mensagem por Luís Henrique » Ter Mai 15, 2012 9:10 pm

Brasileiro escreveu:O Su-35 (nesta e em tantas outras fotos da família Flanker) está levando nada menos que 9 mísseis BVR, R-77, e 2 de curto alcance, R-74.

Me parece um tanto desbalanceado sim.

Talvez se levasse 4 WVR e 7 BVR seria algo mais realista.
Acho estranho um caça 'se garantir' tanto assim no longo alcance, ainda mais com localização e trancamento ambos feitos por radar...

abraços]
Eu achei que ainda pegaram leve,.
Poderia ter 5 KS-172 Novator com 400 km de alcance + 4 R-77 + 2 R-74. :twisted:

Com um radar como o Irbis-E não acho nada estranho se garantir no BVR.
Afinal, o R-77 é eficiente a partir de poucos km e o radar atinge 400 km.
Detecta alvos furtivos a 90 km. Mísseis WVR só em último caso mesmo, só se algo der errado...




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Re: Su-35 News

#4254 Mensagem por NovaTO » Ter Mai 15, 2012 9:23 pm

O que quer dizer com isto? Que teríamos dinheiro apenas para um ÚNICO esquadrão de flankers?

Podemos substituir 48 F-5M, divididos em 4 bases (12 em cada base) por apenas 12 Flanker, divididos em 4 bases (3 em cada base).
E teríamos MUITO mais poder de fogo.

Sem falar que com 11.500 kg de combustível INTERNO, fora tanques externos, o Flanker E cobre uma área MUIIIITOOOO maior que o Mike. Dispensando assim a necessidade de tantas bases.
Claro que nos exemplos citados, as bases estão muito distantes e não poderiam deixar de existir, mas existem bases da FAB próximas que não existiria necessidade.

Caro Luis Henrique,

Concordo que 12 SU-35S trazem muito mais poder de fogo que 48 F-5EM. Mas como citado, é complicado operar apenas 12 Su-35S, em virtude da extensão territorial do Brasil. Fazer interceptações partindo de Anápolis para defender a zona do Pré-Sal, por exemplo não é lógico.

3 Flankers por Base?? 1 fazendo manutenção, outro sendo canibalizado e 1 de prontidão. E manter uma base para 3 caças não me parece razoável.

E atenção sou a favor de caças pesados mas concentrados em único esquadrão, com capacidade(doutrina e equipamentos), capazes de realizar interdição de média/longa distância, seja em terra, ou no mar. E também porque não preparados para defender o Sudeste com sua capacidade de persistência em combate.

Mas por outro lado, sou também favorável à caças mais leves(um dos motivos de eu apoiar o NG), pelo custo operacional, e por consequência em maior número, para defesa de ponto, e também apoio aéreo aproximado; sendo dispersados em várias bases nos extremos desse nosso Brasil. :)

Ou seja no dia-a-dia, operando um caça mais barato, mas efetivo. Mas mantendo uma reserva (os caças pesados) para missões mais especiais. ;)

Agora, na situação em que nos encontramos por exemplo, com 46 F-5EM+10M-2000:56 caças de interceptação/combate aéreo. 36 SU-35S me parece pouco. No mínimo teria que ser 48. Ou então já se planejar os 36 SU-35S coadjuvados por um outro caça em maior número que poderia ser o Gripen, o Viper, ou mesmo o J-10B.

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Re: Su-35 News

#4255 Mensagem por Bolovo » Qua Mai 16, 2012 3:20 pm

Um mero detalhe... um passarinho me lembrou que o -35 tem pilones duplos para o R-77 na posição central, ou seja, onde eram dois mísseis, agora podem ser quatro!




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Re: Su-35 News

#4256 Mensagem por alcmartin » Qua Mai 16, 2012 5:16 pm

Bolovo, voce falando bem do SU35, o CM deve estar em orgasmo, esteja onde estiver... [003] [003]

Abs!




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Re: Su-35 News

#4257 Mensagem por Bolovo » Qui Mai 17, 2012 2:23 am

alcmartin escreveu:Bolovo, voce falando bem do SU35, o CM deve estar em orgasmo, esteja onde estiver... [003] [003]

Abs!
Deve estar mesmo. Mas é porque eu vi o Super Hornet em Pirassununga e aquilo pra mim foi um turning point no assunto. Agora eu sei, estamos completamente defasados. Se com o SH foi impressionante, um caça que nasceu do Hornet, ou seja, um caça que nasceu de um pequeno, feito pra complementar os Tomcat e Intruder, sendo assim, um pequeno que cresceu um pouco, imagina com um caça pesado como o Flanker ou Eagle. Eu nem consigo imaginar como deve ser uma coisa dessas.




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Re: Su-35 News

#4258 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Mai 17, 2012 11:53 am

.




Editado pela última vez por Carlos Mathias em Qui Mai 17, 2012 12:33 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Su-35 News

#4259 Mensagem por pampa_01 » Qui Mai 17, 2012 12:30 pm

Vamos falar sério. SU35, esse É o caça, que eu queria ver nas coras da FAB.
Mas como ele é comuna, não virá. Jamais.
Espero que venha o melhor, segundo a minha opinião, o Rafale, da short-list.
Já da um caldo. E dos bons.




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Re: Su-35 News

#4260 Mensagem por Luís Henrique » Qui Mai 17, 2012 5:03 pm

Bolovo escreveu:
alcmartin escreveu:Bolovo, voce falando bem do SU35, o CM deve estar em orgasmo, esteja onde estiver... [003] [003]

Abs!
Deve estar mesmo. Mas é porque eu vi o Super Hornet em Pirassununga e aquilo pra mim foi um turning point no assunto. Agora eu sei, estamos completamente defasados. Se com o SH foi impressionante, um caça que nasceu do Hornet, ou seja, um caça que nasceu de um pequeno, feito pra complementar os Tomcat e Intruder, sendo assim, um pequeno que cresceu um pouco, imagina com um caça pesado como o Flanker ou Eagle. Eu nem consigo imaginar como deve ser uma coisa dessas.
:wink:

Agora sim. Viu a diferença entre caça e Caça. :twisted:




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