Fragatas FREMM franco-italianas

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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brisa

Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#826 Mensagem por brisa » Sáb Mar 17, 2012 8:18 pm

Eles nunca tiveram chances.... muito menos os flamengos :mrgreen:




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henriquejr
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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#827 Mensagem por henriquejr » Dom Mar 18, 2012 11:02 am

Concordo com o LeandroGCard quando se refere a classe De Zeven Provincien, holandesa! Não entendo quase nada sobre navios mas comparando os dois eu acho a FREMM sub-armada para um navio de seu deslocamento.




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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#828 Mensagem por Paisano » Dom Mar 18, 2012 12:16 pm

Pergunta de leigo: Essas fragatas FREMM SÃO sub-armardas ou ESTÃO sub-armadas?




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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#829 Mensagem por henriquejr » Dom Mar 18, 2012 12:32 pm

Paisano, minha opinião é totalmente baseada no que venho acompanhando neste tópico sobre o tema. Como disse, não entendo praticamente nada sobre o assunto, mas baseado no que andei lendo, a FREMM é considerada sub-armada para um navio de sua classe, principalmente quando comparada a outros navios da mesma classe (6.000T). Outra crítica que responde a sua segunda pergunta é que, apesar do seu porte, existe pouco espaço para ampliação da quantidade e tipos de armas que pode levar. Outra crítica que já vi sobre a FREMM é com relação a sua propulsão, que parece ser um pouco subdimensionada para o navio, tanto é que sua versão AAE, a FREDA, utiliza uma propulsão bem mais potente!

Posso estar completamente errado em tudo que disse acima, por isso que disse que minha opinião é baseada apenas no que andei lendo por adqui!

Sim, além disso tudo, acho a De Zeven Provincien bem mais bonita! :D

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Editado pela última vez por henriquejr em Dom Mar 18, 2012 12:52 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#830 Mensagem por Paisano » Dom Mar 18, 2012 12:42 pm

[009]




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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#831 Mensagem por Lord Nauta » Dom Mar 18, 2012 2:05 pm

henriquejr escreveu:Paisano, minha opinião é totalmente baseada no que venho acompanhando neste tópico sobre o tema. Como disse, não entendo praticamente nada sobre o assunto, mas baseado no que andei lendo, a FREMM é considerada sub-armada para um navio de sua classe, principalmente quando comparada a outros navios da mesma classe (6.000T). Outra crítica que responde a sua segunda pergunta é que, apesar do seu porte, existe pouco espaço para ampliação da quantidade e tipos de armas que pode levar. Outra crítica que já vi sobre a FREMM é com relação a sua propulsão, que parece ser um pouco subdimensionada para o navio, tanto é que sua versão AAE, a FREDA, utiliza uma propulsão bem mais potente!

Posso estar completamente errado em tudo que disse acima, por isso que disse que minha opinião é baseada apenas no que andei lendo por adqui!

Sim, além disso tudo, acho a De Zeven Provincien bem mais bonita! :D

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As minhas preferidas. Gostaria de ver pelo menos 12 destes navios na MB.

:D :D :D


Sds


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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#832 Mensagem por WalterGaudério » Dom Mar 18, 2012 2:50 pm

saullo escreveu:
Deve ter a ver com a saída deles do estaleiro problemático no Recife.

Abraços
BINGO!




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#833 Mensagem por Marino » Dom Mar 18, 2012 4:04 pm

Vamos só imaginar uma FREEM com SMART-L e um radar phased array parecido, podendo ser até mesmo este EMPAR.
E tb armada com os Aster 30, exocets/MAN e canhão de 127 mm.
E completando, os EC725 com AM-39/MAN ou os SH-70.
O que acham?




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#834 Mensagem por knigh7 » Dom Mar 18, 2012 4:33 pm

Ótimo :D

Mas será que irá ter tudo isso mesmo??




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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#835 Mensagem por Luís Henrique » Dom Mar 18, 2012 4:44 pm

Excelente este navio holandês.
Mas ele está bem posicionado no processo???




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#836 Mensagem por saullo » Dom Mar 18, 2012 5:42 pm

Marino escreveu:Vamos só imaginar uma FREEM com SMART-L e um radar phased array parecido, podendo ser até mesmo este EMPAR.
E tb armada com os Aster 30, exocets/MAN e canhão de 127 mm.
E completando, os EC725 com AM-39/MAN ou os SH-70.
O que acham?
É o que precisamos, pelo menos uma dúzia.
Manda entregar logo e a conta lá pra ilha da fantasia, no Planalto Central.

Abraços




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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#837 Mensagem por Lord Nauta » Dom Mar 18, 2012 9:15 pm

saullo escreveu:
Marino escreveu:Vamos só imaginar uma FREEM com SMART-L e um radar phased array parecido, podendo ser até mesmo este EMPAR.
E tb armada com os Aster 30, exocets/MAN e canhão de 127 mm.
E completando, os EC725 com AM-39/MAN ou os SH-70.
O que acham?
É o que precisamos, pelo menos uma dúzia.
Manda entregar logo e a conta lá pra ilha da fantasia, no Planalto Central.

Abraços

x.1000

:D :D :D


Sds


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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#838 Mensagem por LeandroGCard » Dom Mar 18, 2012 9:34 pm

Marino escreveu:Vamos só imaginar uma FREEM com SMART-L e um radar phased array parecido, podendo ser até mesmo este EMPAR.
E tb armada com os Aster 30, exocets/MAN e canhão de 127 mm.
E completando, os EC725 com AM-39/MAN ou os SH-70.
O que acham?
Pobre para um navio na faixa das 6.000 ton, muito pobre mesmo.

O Smart-L ajudaria, mas ainda estaria com um dos mísseis anti-navio mais fracos de ogiva e com menor alcance em operação no mundo (e falo do Exocet Block-III mesmo, nem é do MAN-1), e sem duas das camadas de defesa AAe (nenhum míssil de curto/médio alcance - da classe do RAM ao Barak - e sem CIWS de nenhum tipo).

E nem foi discutida a quantidade de mísseis. Quantos Exocet e Aster-30 estariam á bordo? Tem navios por aí de porte igual ou até menor levando 16 Brahmos (p. ex. Kolkata, Índia) ou 16 C-803 (por ex. classes 054 e 052B, China), bem como outros carregando 64 a 96 mísseis de médio e longo alcance (por exemplo as De Zeven Provincien da Holanda e F-110 espanhola).

Se for adotada a quantidade padrão de 32 mísseis AAe e 8 anti-navio, dos modelos indicados, seria um dos navios mais fracos do mundo em termos de armamento para a esta categoria de tonelagem. Podem até ser melhores que as Niterói, mas não é nenhum motivo para animação ou orgulho ter navios apenas superiores a modelos com quase a metade do tamanho e 30 anos mais velhos :( .


Leandro G. Card




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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#839 Mensagem por Marino » Dom Mar 18, 2012 9:38 pm

Foi uma suposição.
Não saberia dizer a dotação de armamentos.
Nem se a que eu coloquei é a completa. Poderia ter SCALP tb. 8-]




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Re: Fragatas FREMM franco-italianas

#840 Mensagem por LeandroGCard » Dom Mar 18, 2012 9:52 pm

Quer me deixar contente com relação ao armamento destes navios (sem exagerar, só colocando o que seria razoável)? Vejamos então:

- 8 Brahmos
- 32 Aster-30
- 48 Barak ou Crotale VL
- 2 Bofors Trinity-40mm ou SAK 57mm na proa e popa, ambos na linha de centro
- 1 Canhão de 127mm
- torpedos AS/SS de 553mm

Nada de excepcional, mas eficiente e moderno sem deixar chances para o azar.


Leandro G. Card




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