TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Sávio Ricardo]

Quanta bagunça...

U$ 480.000,00 por aeronave/ano

ou

U$ 28.000.000,00 por ano

E o valor é em moeda americana e não R$.

Abs

[Túlio]

É, errei então, minhas desculpas. Aparentemente seria uma boa solução, tanto quanto F-16 (creio que a conta seria a mesma), apenas acho que o número de pilotos está meio baixo...

[GustavoB]

Quanta bagunça...

U$ 480.000,00 por aeronave/ano

ou

U$ 28.000.000,00 por ano

E o valor é em moeda americana e não R$.

Abs

U$ 480 milhões de custo/ano de todas as 60.

É isto?

[NovaTO]

Contas de padaria

No caso de FX-2U:

60 Mirage EAU x digamos, US$ 25 mi = US$ 1,5 bi

US$ 24 mil/hora x 200 horas/ano x digamos, 100 pilotos = US$ 480 milhões/ano?

??

Acreditaria em um valor maior para a aquisição dos M2k-9, talvez US$45 milhões x 60 = US$2.7bilhões.
Custo operacional durante 15 anos: US$24mil(hora/vôo)*200 (horas)*60 (caças)*15(anos) =US$4.32 bilhões
Custo total do programa FX2U com M-2K-9 : US$7 bilhões ....

[Túlio]

Nesse segundo caso creio que F-16 MLU sairia bem mais em conta, embora creia mais no valor postado pelo GUSTAVO, afinal, comprando os 2000-9 estaríamos ajudando nossos amigos e aliados Franceses a finalmente desencalharem o Rafale...

[Bender]

Savio Ricardo escreveu:
Eu não consigo entender, juro, tanto otimismo por parte de varios amigos aqui.

Voamos F-5 no ano de 2011 e voaremos mais uns 5 anos nestes vetores, e pq nós somos hj a 6º economia no mundo a maioria acha que vamos voar um 5G???

Acho que é bem isso que o Lima disse...Rafale, Flankers e outros ainda tem muita lenha pra queimar e a não ser que as coisas mudem na America Latina nós nunca teremos um vetor de ultima geração e pensando bem, nós precisamos?

Também queria ver um Raptor ou Pak com os cocais da FAB mais esqueçam isso, não vai acontecer.

Pronto falei...vou terminar o ano levando porrada aqui mais ta valendo...

ABs

Concordo contigo chará,e acrescento que falar em obsolescência de F15, F18,Flanker,Rafale e EF que são e serão sustentáculos das principais forças aéreas do planeta ainda por muito tempo,e comparando com quem vem reformando F5 é até engraçado.

A idéia do tampão é inverossímel pelo simples fato que não se coaduna com a política do GF que vem sendo implantada nas outras duas forças EB e MB,que já estão tocando projetos de desenvolvimento novos com consequente processo de "nacionalização" através do tempo,com a Força Aérea será da mesma forma agora ou em um futuro próximo.

Diante deste fato acreditar que a FAB ou lobies criando um clima de fim de mundo da FA mais uma vez,vai conseguir ter uma política própria e independente do restante das forças e da política do GF,de compra de mais sucata,não faz sentido.

Assim como saltar de F5M direto para uma compra ou desenvolvimento de um caça 5G também não faz.

Faz mais sentido em um pensamento apocalíptico não se comprar nada,e voar o que se tem até irem para o desmanche,ou se refazer a seleção e optar por uma solução ainda mais barata do que os 3 finalistas,ou uma compra direta negociada nos tots desejados governoxgoverno anuida pela Fab e etc,pois quem aparentemente está desesperado e disposto a aceitar qualquer tampão usado,também aceitará qualquer caça novo seja de que origem for,até fora da short list,até da China ou não?.

Não tem mais beicinho então,vale tudo.

SDS.

[Paisano]

MINHA MENTE BIPOLAR

Fonte: http://muraldosescritores.ning.com/prof ... olar-poema

Regina Araujo

Um dia é Depressão
No outro puro excitação.
Mas vivo a vida intensamente
Sempre com muita emoção.
Não sei qual é a confusão
Que acontece em meus neurônios
Dia sim, dia não
Sempre tem uma alteração.

Se anoto em minha agenda
Esqueço de verificar a programação.
Faço o que vem na vontade
E relaxo na imensidão.
Se guardo na memória
As lembranças se apagam rapidamente
Um segundo depois já não sei qual era a história.

Muitas vezes me critiquei
Por esse jeito conturbado.
Hoje ajo sabiamente
E simplesmente deixo o medo de lado.
É mais fácil se aceitar que tentar controlar.
Se tenho falhas, todos têm
Não sou a única a errar.

São sentimentos bem alternados.
Se um dia berro feliz de amor
Dois dias depois sufoco em ardor.
Não sei onde me levará essa mente bipolar.

Só tenho mesmo a poesia para tentar me consolar.
E mesmo assim é pura confusão essa tal inspiração:
Se tempo livre lhe ofereço
Ela se intimida em seu berço,
Mas quando o trabalho me toma o tempo
Lá vem ela se metendo
A todo instante em meu intento.

Corro para lá e para cá
Sem saber direito o que fazer
Me frustro e desconcerto
Sem as ligações neurônicas terminar de tecer.
De repente entro em curto
E paro estatelada
Prestes a entrar num surto
Que provoca algumas frases em minha mente:
Esquenta não!
Teus neurônios só querem mesmo
É viver a vida intensamente
Na mais pura emoção!

[DELTA22]

A única pergunta que me vem a cabeça quando surge essas conversas de "tampax" é: a quem interessa???

Continuo pensando cá com meus botões...

[]'s a todos.

[Túlio]

A meu ver, interessa a quem:

- Quer ver a FAB operacional antes que os F-5 comecem a despencar sem ter de se sujeitar a obter caças 4G zero km a custos estratosféricos para voarem por NO MÍNIMO 30 anos, enquanto os demais estarão voando 5G.

É o que penso.

[Bender]

E que diferença faria? Previsão é coisa de PROFETA e ASTRÓLOGO mesmo, além de METAFÍSICA não ser muito a minha praia, amigão...

Hehehe, não etou falando em metafísica, essas coisas de meta aqui, meta ali, sei lá, estranho...

Estou falando em CREDIBILIDADE, parece que a de alguns nunca se acaba.

Tulio escreveu:
Acaba sim. Falta só NOTAREM ISSO...

Concordo com ambos! ,estes caras do Poder Aéreo parecem PROFETAS e ASTRÓLOGOS mesmo,é inacreditável que tenham credibilidade ainda,mas um dia acaba,sem dúvida um dia as pessoas vão notar como disse o Túlio.

SDS.

[pauloguita]

Não acredito em tampão.
Para mim, a falta de assunto e o silencio do governo federal em relação ao FX2, é que traz estas profetadas.
Na minha vida, aprendi que se deve prestar mais atenção nos profetas do que nas profecias. Não julgo a profecia, mas o profeta, isso tudo é so um bla bla bla, melhor é continuar observando as pedras se mexendo no tabuleiro politico.
Abraços a todos.
Feliz ano novo pra FAB

[Andre Correa]

Eu me lembro que na era Lula, o que faltava era acertar os detalhes com o Rafale, questões de preço, ToT, etc, pois sabemos que isso já deveria estar a ser discutido, mesmo antes de acabar o processo, mas como arrastou-se demais, chegou no fim de 2010, o ex-presidente decidiu deixar a então presidente eleita, Sra. Dilma Roussef, com o 1º ano livre de quaisquer críticas relativas a uma decisão bilhonária. Então, a maior preocupação da mesma, após empossada, era endireitar as contas, à sua maneira, para programar o resto do governo e guiar o país durante a Crise Mundial que se avistava.

Não vejo esse assunto do FX-2 com o mesmo peso junto a actual Presidência, e um FX-2U daria mais espaço de manobra para decidir quem seria o verdadeiro "aliado", já que o FX-2 ganhou essa conotação de que com o seu desfecho, onde estaríamos a escolher um lado, eterno, e que ditaria nosso futuro, quando a intenção do FX-2 era dotar o país de capacidade tecnológica para criar independência e fomentar a capacidade de desenvolver, mesmo que com parceria, uma nova aeronave, mais moderna, e que traduzisse em pesquisas e desenvolvimento ao país.

A deixa então, para segurar o processo, foi a necessidade de se avaliar a amplitude e consequencias da Crise Mundial ao Brasil, e a partir daí definir o seu Norte. Como a crise ainda perdura, acredito que a opinião do GF manterá-se a mesma, e se chegar o momento em que a corda estiver no pescoço da FAB, um plano B, ou FX-2U, cairá como uma luva... aliás, esse plano já deve ter sido posto em pauta desde o fatídico 7 de Setembro, internamente, pela FAB... é triste pensarmos que após tantos anos, possamos chegar a isso, mas é uma possibilidade.

Eu continuo a acreditar que, apesar de prefirir o Super Hornet como vector, o Brasil deveria ir de Rafale, pelo potencial que tem de desenvolvimento, por possuir melhor capacidade de combate ar-ar, e por contemplar um desenvolvimento conjunto de uma aeronave de 5G.

Talvez, seja a falta de assunto, talvez seja a alguém a transmitir uma preocupação, ou mensagem, àqueles que mandam no país, mas a nós, entusiastas e colegas militares, fica, mais uma vez, um assunto a debater, à exaustão, sobre mais esse capítulo da nossa novela favorita, o FX-2.

[jambockrs]

(...)
Tem a questão do preço do F35. Continua na faixa dos USD130mi? Vai aumentar muito? Se não, boa opção. Rasgamos então a END?
(...)

Prezado knigh7: O problema não é o prêço. Os EUA não desejam nos vender o F-35, assim como não o desejaram fazer em relação ao Phanton F-4, há décadas atrás...

[Carlos Lima]

Tampao para mim cheira a trocar o F-5 do sec. XX pelo F-5 do Sec. XXI.

No dia em que Defesa for levada mais um pouquinho a serio, eu penso em aeronave de 5 Geracao para 2020.

Alem disso nada impede de operarmos um conjunto de aeronaves de 4 Ger. e 5 (no seu devido tempo).

Lembrar que enrolamos por ++10 anos para fazermos uma escolha relativamente mais 'simples'... imagina so aeronave de 5 geracao cujos primeiros operadores ainda nao sabem nem aonde estao se metendo.

Sem contar a 'mae de todas as coleiras' que viria com um treco desse.

[]s
CB_Lima

[Paisano]

O TAMPAX pode ser um MLU nos Mirages 2000C já adquiridos.