TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62791 Mensagem por Penguin » Sex Dez 16, 2011 11:24 am

Luís Henrique escreveu:
helio escreveu:Luis Henrique
Se para receber míseros 36 é este parto de cócoras a forceps e com problemas de dilatação; COMO VC PODE DIZER QUE JÁ POSSUIMOS 120 caças?
Se para comprar os 36 não temos sequer dinheiro para comprar e muito menos para operar , como vcs podem sonhar em ter 120?
Vai demorar tanto para o Brasil ter verba para produzir um segundo lote, que quando iniciar, vai existir no mercado um monte de Rafale, Gripen e F18 usados no mercado!

Hélio
São 57 F-5 + 53 AMX + 12 Mirage 2000C.
Total = 122
Sei que o AMX é uma aeronave de ataque.

Mas é isto que temos.

Hoje a tendência é para caças multifunção. Então vamos substituir 122 por 120.
Para mim teria que ser no mínimo o DOBRO.

Não estou discutindo se vamos conseguir ou não, estou discutindo o que a FAB está pedindo.
A MB está sabendo pedir, a FAB está pedindo errado. Está com medo? Está pensando no passado?
Sei lá, mas não concorda que existe um ABISMO entre o que as duas forças pedem?
Vc está comparando planejamentos com horizontes muito diferentes.

O da FAB vai até 2030.
O da MB vai até 2047.

São 17 anos de diferença!

O que a FAB deseja até 2030? Haverá recursos? Há compromisso de estado com esse planejamento?
O que a MB deseja até 2030? haverá recursos? Há compromisso de estado com esse planejamento?

OBS.: Com base na atual ferrenha gurra política pelos royalties do Pré-Sal, dificilmente sobrará algo para a MB.




Editado pela última vez por Penguin em Sex Dez 16, 2011 1:25 pm, em um total de 3 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
pampa_01
Sênior
Sênior
Mensagens: 799
Registrado em: Ter Jan 26, 2010 9:27 pm
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 11 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62792 Mensagem por pampa_01 » Sex Dez 16, 2011 11:28 am

Srs, li agora a pouco no site do Galante (Forças Terrestres) um pesquisa de opinão sobre defesa. Muito interessante o resultado. A população brasileira, segunda a pesquisa teria medo de uma invasão estrangeira na Amazônia. Postei integra nas Geopoliticas.
Tem que analisar com calma o perfil dos entrevistados, mas pode ser uma luz no fim do tunel, para investimentos em defesa.
[]s




Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62793 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Dez 16, 2011 5:38 pm

Principalmente uma invasão americana.
E aí, neguinho (e branquinho) quer comprar caça aonde??????
Aonde?????

Os recados estão dados, como muito bem disse o amigo acima, quem entendeu, entendeu, quem não ...




pampa_01
Sênior
Sênior
Mensagens: 799
Registrado em: Ter Jan 26, 2010 9:27 pm
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 11 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62794 Mensagem por pampa_01 » Sex Dez 16, 2011 5:42 pm

Está caindo de madura a idéia de que é DEVER do GF incrementar, e rápido, o poder de fogo de nossas FFAA.




Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62795 Mensagem por Marino » Sex Dez 16, 2011 7:19 pm

Do DEF on-line:

Defensa

Brasil, con recursos propios
0 Votar
Compartir
Comparte con amigos
Imprimir esta Artículo

La compra de un moderno avión de combate; la transferencia de tecnología; la certificación del Super Tucano; el convenio misilístico con Sudáfrica; la movilización del Ejército para defender los recursos naturales; la fabricación de fragatas y patrulleras y del KC-390 con la Argentina, son algunos de los proyectos que movilizan al Ministerio de Defensa del Brasil.

La historia es entre tres. Y en esa puja por saber cuál será el elegido, el ministro de Defensa del Brasil no anduvo con vueltas. En pocas palabras, Celso Amorim consideró fundamental y urgente la adquisición de nuevos aviones caza de combate para la Fuerza Aérea Brasileña (FAB). Es que la decisión -ahora en manos de la presidenta Dilma Rousseff, quien prefirió tomarse su tiempo para levantar el pulgar por uno de los “postulantes”-, se hace esperar. El trío en danza, que sigue esperando, presenta el Rafale, de la francesa Dassault, el Saab 39 Gripen sueco y el F/A-18 Super Hornet norteamericano de la Boeing. Ante esta situación, el funcionario fue más allá y mostró su preocupación por el estado de los Mirage 2000 que operan desde la base de Anápolis para proteger la ciudad de Brasilia y sus alrededores. “En Defensa, lo barato sale caro”, expresó mientras ponía énfasis en que la elección del futuro caza está condicionada por lograr la transferencia de tecnología de los países que buscan vender esos productos aeronáuticos. Esta es una cuestión que desvela a la cúpula del Ministerio y que su antecesor, Nelson Jobim, defendió con uñas y dientes en cada oportunidad en que se refirió al tema. Es la razón, según los especialistas, por la que el desenlace entró en un impasse. Mientras tanto y como para “calentar” la puja, el comandante en jefe de la FAB, teniente brigadier Juniti Saito, viajó a la República Checa para visitar varios escuadrones dotados con el Gripen de la Fuerza Aérea, y la Boeing, fabricante del Hornet, nombró a Donna Hrinak, ex embajadora en Brasilia, como titular de Boeing Brasil para obtener un mejor posicionamiento a la hora de las negociaciones.

LOS AVIONES EN PUGNA

El Rafale (ráfaga, en francés) es un caza polivalente, bimotor y el más moderno fabricado en Francia. Con doce puntos externos de fijación para cargas explosivas de todo tipo, puede portar hasta el misil Exocet, que revolucionó el combate naval moderno en la guerra de las Malvinas. Hay tres versiones: la C, monoplaza de despegue y aterrizaje convencional; la B, biplaza para entrenamiento; y la M, para operar desde portaaviones. Brasil estudia su compra dentro del programa FX-2 para reemplazar, como se dijo, a los baqueteados Mirage. El acuerdo sería para adquirir 36 aeronaves y podría extenderse a 100. Pero en enero de 2010, un informe de la FAB mostró ciertas preferencias por el avión sueco, al que le seguía el Hornet y, por último, el francés. Y como para poner las cosas en el freezer, a fines de ese año el entonces presidente brasileño Luiz Inácio Lula da Silva, le cedió la definición a su sucesora.

Hay dos puntos que dificultan el proceso. Por un lado, el precio y por el otro, encadenado con el primero, la obtención de la capacidad y autonomía para que la industria militar brasileña pueda fabricar bajo licencia sus propias unidades, y de esa manera venderlas a otros países sudamericanos que necesitan modernizar su fuerzas aéreas antes de 2015. Entre ellos, la Argentina. Aquí se perfila nítidamente el rol de la Fábrica Argentina de Aviones para producir el avión con Brasil en la región, un secreto que sobrevuela por los pasillos del piso 13 del Edificio Libertador y de la empresa estatal cordobesa. No en vano Embraer y Fadea son socios en el armado del KC-390. [003] [003] [003]

El monomotor de la Saab es el más barato de los tres. Anda por los 30 millones de dólares cada uno. Su mayor falencia es la escasa autonomía para operar en extensiones tan vastas como las del Brasil. El bimotor F-18, que tanto admiramos durante nuestra visita a los portaaviones George Washington y Carl Vinson, cuenta con más experiencia en combate aéreo, pero los entendidos no lo clasifican como de última generación. Y además, la Boeing no habla, por ahora, de transferencia tecnológica. El Rafale es el más “salado”. No costaría menos de 80 millones de dólares cada uno. Haciendo números rápidos, toda la operación con armamentos y el soporte técnico incluido rondaría la friolera de 8000 millones de dólares. La pregunta es si se justifica semejante gasto en un país donde la pobreza alcanza a casi el 10% de la población.

SÍ AL SUPER TUCANO

La buena noticia para las alas cariocas llegó desde la Administración Federal de Aviación (FAA) de los Estados Unidos, órgano regulador aeronáutico de ese país, que certificó al Super Tucano como avión de ataque ligero y entrenamiento avanzado. De esa manera, los pilotos cariocas podrán iniciar una gira de demostración por las bases militares americanas y crear nuevas oportunidades de negocios para la Embraer Defensa y Seguridad que lo produce. El Super Tucano está operativo desde hace más de siete años y es volado por las fuerzas aéreas de cinco naciones. Son más de 150 aeronaves con un desempeño de 130.000 horas de vuelo acumuladas y 18.000 de combate sin ninguna pérdida. Fue diseñado para operar en ambientes inhóspitos, en condiciones rigurosas, con poca infraestructura de apoyo, para misiones de entrenamiento avanzado y contrainsurgencia. Además, posee 130 configuraciones de armamento.

Por otra parte, la EDS anunció la selección de la empresa brasileña AEL Sistemas, de la ciudad de Porto Alegre, para que suministrase otros tres sistemas para la aeronave de transporte militar y de reabastecimiento KC-390. Se trata del SPS de autoprotección para asegurar la capacidad de conciencia situacional y de supervivencia en ambientes hostiles y poder detectar y reaccionar frente a distintas amenazas; el DIRCM, de contramedidas infrarrojas direccional, utiliza un láser de última generación basado en fibra óptica y capaz de generar un flujo de energía que inhibe misiles infrarrojos kilómetros antes de que amenacen al avión, y el HUD permitirá operar de manera segura en condiciones severas y adversas. Una cámara en color grabará la visión del piloto para que analice las misiones. Embraer tiene planeado que el KC-390 inicie sus vuelos de práctica en 2014 y la primera entrega prevista para 2016.

EL MISIL A-DARTER

Luego de la visita del ministro de Ciencia y Tecnología del Brasil, Aloízio Mercadante, a la compañía sudafricana Denel Aviation, sus responsables manifestaron la intención de ampliar la colaboración tecnológica bilateral de su programa de misiles aire-aire A-Darter. Una idea que surgió durante el Foro Trilateral IBSA, creado en 2003 y que se realizó entre la India, Brasil y Sudáfrica. En abril de 2007, Denel firmó un contrato por 124,7 millones de dólares para desarrollar conjuntamente el cohete con los brasileños. El arma dotará a las fuezas aéreas de ambos países a comienzos de 2013. El A-Darter es un misil aire-aire de quinta generación, de gran agilidad, por guiado infrarrojo.

LAS RESERVAS PRIMERO

Como parte del Plan de Reestructuración del Ejército 2011/2014, que se ha profundizado con el movimiento de tropas y materiales hacia el territorio de la Amazonia o el Pantanal desde otras regiones, el Comando Militar de la Amazonia y en particular de la Primera Brigada de Infantería de Selva, recibió los Vehículos Blindados de Reconocimiento (VBR) EE-9 Cascavel. Con ellos quedó constituido el 18º Regimiento de Caballería Mecanizado emplazado como el resto de las unidades en Boa Vista, capital del estado de Roraima. Cabe destacar que tanto el Pantanal, ubicado en el centro oeste de Brasil, como la inmensa región amazónica del norte y noroeste, son espacios prioritarios para el Ejército, la Fuerza Aérea, los Fusileros Navales y la Policía Federal de Brasil, por su enorme importancia geopolítica para el país. Con ese propósito, la fuerza terrestre utiliza el programa Sisfron (Sistema Integrado de Vigilancia de Fronteras) con una gama de recursos mecánicos, aéreos y electrónicos y un incremento de efectivos. Además, interactúa con el Sistema de Vigilancia Amazónica (Sivam). Por su parte, la Marina prepara el Sistema de Gerenciamiento de la Amazonia Azul o SISGaaz de custodia oceánica.

En apoyo de toda esta movida, el Ministerio de Justicia rubricó convenios con once países limítrofes para reforzar y crear mecanismos de protección en diversas regiones del territorio brasileño. De esa forma y sobre un total de 68 municipios “altamente vulnerables”, la Secretaría de Seguridad Pública puso el acento en las de Acre, Amazonas, Amapá, Mato Grosso, Mato Grosso Do Sul, Rondonia, Roraima, Pará, Río Grande do Sul, Santa Catarina y Paraná. Son las que recibirán los primeros recursos para ser utilizados por las policías locales en crear, reformar o reforzar núcleos especializados de inteligencia, de elite, aéreos, fluviales, etc., reforzando la vigilancia en ríos, arroyos, lagos y canales. Algunas de esas fuerzas de seguridad que incluso incorporaron radares rusos, mantienen grupos fronterizos especiales.

LA MARINA SE EQUIPA

La sociedad pública española Navantia, dedicada a la construcción naval militar y creada en 2005, y la Lockheed Martin hicieron pública, en Río de Janeiro, una oferta conjunta para el Programa de Obtención de Medios de Superficie (Prosuper) que puso en marcha la Marina de Brasil. La propuesta incluye la fabricación de cinco fragatas F-100 Aegis, cinco patrulleros de altura de la clase Avante y un navío de apoyo logístico. Diez de esos buques serían ensamblados en astilleros locales y uno, en España. La transferencia tecnológica incluye documentación, know how, soporte y asistencia técnica para fabricar y mantener adecuadamente los navíos y la capacidad de introducir modificaciones y ejecutar modernizaciones.

En la recorrida del vicepresidente brasileño Michel Temer y de diputados y ex alcaldes por el Centro Experimental de Aramar, sede del programa nuclear naval, que incluye el laboratorio de enriquecimiento isotópico, el director de Material de la Marina, almirante de escuadra Artur Pires Ramos, anunció que el primer sumergible nuclear de Brasil entraría en servicio recién en 2025 (los especialistas extienden la fecha hasta 2030). “El proceso de investigación y desarrollo tiene sus riesgos y sus posibilidades de dar resultado o no, además precisamos personal capacitado para agilizarlo”, expresó. Haciendo números, desde 1979, año en que se inició, el proyecto demandó más de 880 millones de dólares. Hacen falta unos 700 millones más para completarlo. En este sentido, Temer sostuvo que “la Marina no pidió pero sugirió más recursos, por los cuales nos sentimos inclinados a abogar, después de haber quedado muy impresionados por lo que vimos”. Por su parte, Pires Ramos, acompañado por el comandante en jefe de la Fuerza Naval, almirante Julio Soares de Moura Neto, explicitó los beneficios del programa nuclear para el sector civil en los aspectos sanitarios, ambientales, académicos y laborales.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62796 Mensagem por Penguin » Sex Dez 16, 2011 7:33 pm

pampa_01 escreveu:Srs, li agora a pouco no site do Galante (Forças Terrestres) um pesquisa de opinão sobre defesa. Muito interessante o resultado. A população brasileira, segunda a pesquisa teria medo de uma invasão estrangeira na Amazônia. Postei integra nas Geopoliticas.
Tem que analisar com calma o perfil dos entrevistados, mas pode ser uma luz no fim do tunel, para investimentos em defesa.
[]s

16 de Dezembro, 2011 - 15:10 ( Brasília )
Geopolítica

IPEA - A Percepção das Ameaças pelos Brasileiros

http://www.defesanet.com.br/geopolitica ... rasileiros

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62797 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Dez 16, 2011 7:58 pm

Está caindo de madura a idéia de que é DEVER do GF incrementar, e rápido, o poder de fogo de nossas FFAA.
Mas eu acho que estão fazendo isso, não?
Pelo menos em algumas partes.




Bender

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62798 Mensagem por Bender » Sex Dez 16, 2011 9:48 pm

Imagem

Este quadro demonstra claramente que no Sul do país,o cidadão não é levado facilmente por frescuras típicas de mauricinhos e patricinhas do sudeste.

Pois vejamos:

-Ma quê medo de desastre ambiental!!! Lá no sul enchente e outras boiolices do sudeste faz o guri desde pequeno aprender a nadar em rio caudaloso e a ser macho! :evil:

-Epidemias? Quem levanta as 4 da matina tomando máte,almoça carneiro escarneado no ato,e janta um tatu caçado no caminho pra casa,tomando uma grapa,vai ficar preocupado com gripinha e outras frescuras deste povo de São Paulo que vive no hospital? Lá quando falam em gripe aviária eles já saem matando as galinhas no grito tchê! :evil:

-Terrorismo? Mas tem que ser muito boiola e metido a yanque pra ter medo destes barbudos! Quem coloca pra correr sem terra no chicote e na bala,vai ter medo de gente que aprendeu pilotar avião em video game? Tem que ser muito florzinha,terrorista nem se atreve a se chegar,pois se bobear jantamos os cujos no lugar do tatu. :evil:

SDS.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62976
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6834 vezes
Agradeceram: 7131 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62799 Mensagem por Túlio » Sex Dez 16, 2011 10:13 pm

Bender escreveu:Imagem

Este quadro demonstra claramente que no Sul do país,o cidadão não é levado facilmente por frescuras típicas de mauricinhos e patricinhas do sudeste.

Pois vejamos:

-Ma quê medo de desastre ambiental!!! Lá no sul enchente e outras boiolices do sudeste faz o guri desde pequeno aprender a nadar em rio caudaloso e a ser macho! :evil:

-Epidemias? Quem levanta as 4 da matina tomando máte,almoça carneiro escarneado no ato,e janta um tatu caçado no caminho pra casa,tomando uma grapa,vai ficar preocupado com gripinha e outras frescuras deste povo de São Paulo que vive no hospital? Lá quando falam em gripe aviária eles já saem matando as galinhas no grito tchê! :evil:

-Terrorismo? Mas tem que ser muito boiola e metido a yanque pra ter medo destes barbudos! Quem coloca pra correr sem terra no chicote e na bala,vai ter medo de gente que aprendeu pilotar avião em video game? Tem que ser muito florzinha,terrorista nem se atreve a se chegar,pois se bobear jantamos os cujos no lugar do tatu. :evil:

SDS.

Tem mais:

- Guerra com país vizinho: bueno, O ÚNICO vizinho que podia querer se fresquear conosco é - só para variar - A ARGENTINA (o Uruguay é uma filial nossa, assim como SC: um a gente usa para criar gado sem tanto imposto e a outra nos serve de praia quando a gringada e a alemoada descem da Serra e nos tomam as nossas). Bueno, quase metade da população daqui tem medo disso mas não é medo de se pegar com os castelhanos, a gente tem medo é que na hora dos gorpes finales de facão se achegue a tale de ONU e nos tire de cima deles antes que consigamos acabar com o último! Nem Freud entende os Gaúchos... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

- Guerra com potência estrangeira: a gente tem memória, faz uns tempos juntou-se uma gauderiada indo para a Argentina porque tinha aparecido um taura num bolicho berrando que uns tales de Ingrêis andavam se fresqueando com as filha da véia Marvina e o governo daqui não deixou ir lá e cobrar o desaforo. O que se comenta pelos CTGs da vida é que se vier algum dessa raça fazer maulagem pior aí de novo, o governo de novo nos apiale, é disso que a gente tem medo... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




“You have to understand, most of these people are not ready to be unplugged. And many of them are so inured, so hopelessly dependent on the system, that they will fight to protect it.”

Morpheus
Bender

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62800 Mensagem por Bender » Sex Dez 16, 2011 10:42 pm

Depois de mais tudo isso que voce acrescentou Tulio indio véio Clancy tenho mais uma certeza:a mãe do tal de Chuck Norris podia até ser americana,mas o pai com certeza foi algum gaucho de férias no Texas,sem ter muito o que fazer."Nem Freud entende os Gaúchos..." :mrgreen: :mrgreen: Sábia constatação...(As diferenças nos porcentuais daqules itens são intrigantes! :shock: :mrgreen: )

SDS.




Avatar do usuário
Thor
Sênior
Sênior
Mensagens: 1558
Registrado em: Dom Set 23, 2007 10:17 pm
Agradeceu: 34 vezes
Agradeceram: 185 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62801 Mensagem por Thor » Sex Dez 16, 2011 11:49 pm

Carlos Mathias escreveu:Principalmente uma invasão americana.
E aí, neguinho (e branquinho) quer comprar caça aonde??????
Aonde?????

Os recados estão dados, como muito bem disse o amigo acima, quem entendeu, entendeu, quem não ...
Esse povo é doido mesmo...essa mesma galera acha que a maior probabilidade de aliança militar é logo com quem??
Vai entender !?!




Brasil acima de tudo!!!
AlbertoRJ
Sênior
Sênior
Mensagens: 7163
Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62802 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Dez 17, 2011 12:08 am

Típico. Acontece nas Forças Armadas também.




Alberto -
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62803 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Dez 17, 2011 12:18 am

Esse povo é doido mesmo...essa mesma galera acha que a maior probabilidade de aliança militar é logo com quem??
Vai entender !?!
Exatamente, aparente incoerência.
Na verdade, uma aliança seria a aliança CARACÚ, e depois é que veio a resposta de quem ia invadir. :mrgreen:




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19512
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2146 vezes
Agradeceram: 2730 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62804 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 17, 2011 2:50 am

Carlos Lima escreveu:
knigh7 escreveu:O PROSUB comeu um bom bocado da verba da MB e não considero uma inconsistência. Se formos comprar o Rafale, o FX2 vai custar até mais.

Traçar um paralelo com o PROSUB é o mesmo que achar que uma pessoa que vai na concessionária e compra um carro 0Km FINANCIADO vai ter grana para comprar um outro logo depois. E no Brasil investe-se pouco em Defesa. O PROSUB foi um "voo de galinha". Um espasmo.

Ah, vai fechar o contrato do PROSUPER? Pode ser, mas tá demorando...já era para ter sido resolvido em 2010.

Vai ter o SISFRON? Vai, mas assim como o SIVAM, é um projeto muito mais voltado para área civil do que propriamente militar. E é por isso que há certeza que vai ser executado.
Pois é...



Anomalia ou 'espasmo'... até que não seria nada mal em ter mais desses por aí... Apesar de honestamente crer que esse projeto não foi um espasmo, pois creio que a MB é bem melhor do que isso... e também acho que se essa verba está saindo somente da MB ela não teria como tocar para frente todas as outras compras que está fazendo esse ano... mas enfim...



[]s
CB_Lima

Você entendeu errado: é claro que a MB merece muito mais do que isso. E eu quis dizer com "espasmos e voo de galinha" não estava menosprezando o PROSUB , mas sim me referindo a um gasto importante, que foi ele, no meio de outros projetos executados de investimentos que não demandam altas verbas e tendo projetos de aquisição importantes sendo postergados nas FFAAs.
Lima escreveu: Como eu sempre digo:

O que o Brasil quer ser quando crescer mesmo??

...

No fim não importa se o escolhido é o Rafale ou o S Hornet ou o Gripen... ou o Su, ou o Typhoon... etc etc... no fim, nenhuma escolha foi feita e isso é triste.
Assino embaixo...




Editado pela última vez por knigh7 em Sáb Dez 17, 2011 1:38 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 19512
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 2146 vezes
Agradeceram: 2730 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#62805 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 17, 2011 3:08 am

Carlos Mathias escreveu:Principalmente uma invasão americana.
E aí, neguinho (e branquinho) quer comprar caça aonde??????
Aonde?????

Os recados estão dados, como muito bem disse o amigo acima, quem entendeu, entendeu, quem não ...
Acha mesmo que os EUA vão invadir a Amazônia sozinhos?
Ou com membros da OTAN? :wink:

O vice-presidente americano Al Gore na década de 90 chamou os brasileiros de irresponsáveis para cuidar da Amazônia. Mas também nessa mesma década a nossa soberania foi contestada por Francoise Miterrand, Margaret Tacher, e no início dela por Mikail Gorbatchev(sim!!!). Na década de 2000 por Pacal Lamy, pelo Príncipe Charles...

Aliás, numa das edições da revista Força Aérea, no final da década de 90, na ocasião de uma entrevista de um Brigadeiro da FAB, foi passada uma boa lista de líderes europeus que contestavam a soberania brasileira na Amazônia.

Líderes dos EUA já constestaram. Mas europeus também.

Atualmente líderes europeus não estão constestando a nossa soberania. Mas o Obama também nunca constestou.

Um outro aspecto relevante sobre isso, quando se trata de organizações não governamentais que contestam nossa soberania e inflam movimentos relacionados vem da Europa, e não dos EUA.




Responder