Revanchismo sem fim
Moderador: Conselho de Moderação
- Brasileiro
- Sênior
- Mensagens: 9412
- Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
- Agradeceu: 238 vezes
- Agradeceram: 544 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Chega parecer infantil a forma forçada que alguns tentam colocar no mesmo pé de igualdade e mesma relevância o que foi cometido pelas militâncias de esquerda e as ações do então regime...
Para cada empresário que foi assaltado pode colocar na conta aí uns 1000 e tantos 'pé rapados' trucidados das piores formas, daí pra mais, porque só mil é muito pouco. Em cada delegacia, ou qualquer universidade pública tem uma 'historinha' para contar de algum dia que sumiu algum estudante, ou que quebraram tudo e colocaram umas armas lá pra poder dar o flagrante...
E não estou falando sobre assaltar um banco não. Bastasse rodar um jornalzinho no mimeógrafo e pronto! Já é suficiente para termos um terrorista!
Hoje em dia, quem critica o que foi feito por aquela oposição só pode estar partindo do pressuposto de que tínhamos um governo legítimo, de que o regime era legítimo e merecia algum tipo de respeito.
Me faz lembrar do caso em que o senador Agripino questionou o fato de Dilma ter mentido sob interrogatório:
abraços]
Para cada empresário que foi assaltado pode colocar na conta aí uns 1000 e tantos 'pé rapados' trucidados das piores formas, daí pra mais, porque só mil é muito pouco. Em cada delegacia, ou qualquer universidade pública tem uma 'historinha' para contar de algum dia que sumiu algum estudante, ou que quebraram tudo e colocaram umas armas lá pra poder dar o flagrante...
E não estou falando sobre assaltar um banco não. Bastasse rodar um jornalzinho no mimeógrafo e pronto! Já é suficiente para termos um terrorista!
Hoje em dia, quem critica o que foi feito por aquela oposição só pode estar partindo do pressuposto de que tínhamos um governo legítimo, de que o regime era legítimo e merecia algum tipo de respeito.
Me faz lembrar do caso em que o senador Agripino questionou o fato de Dilma ter mentido sob interrogatório:
abraços]
----------------
amor fati
amor fati
- Clermont
- Sênior
- Mensagens: 8842
- Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
- Agradeceu: 632 vezes
- Agradeceram: 644 vezes
Re: Revanchismo sem fim
O número total de mortos e desaparecidos nos vinte anos de ditadura militar brasileira estão por volta de 300.Brasileiro escreveu:Para cada empresário que foi assaltado pode colocar na conta aí uns 1000 e tantos 'pé rapados' trucidados das piores formas, daí pra mais, porque só mil é muito pouco.
- prp
- Sênior
- Mensagens: 8882
- Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
- Localização: Montes Claros
- Agradeceu: 118 vezes
- Agradeceram: 414 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Mortos e desaparecidos políticos.Clermont escreveu:O número total de mortos e desaparecidos nos vinte anos de ditadura militar brasileira estão por volta de 300.Brasileiro escreveu:Para cada empresário que foi assaltado pode colocar na conta aí uns 1000 e tantos 'pé rapados' trucidados das piores formas, daí pra mais, porque só mil é muito pouco.
O resto é o resto. Mas por culpa da ditadura.
- Brasileiro
- Sênior
- Mensagens: 9412
- Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
- Agradeceu: 238 vezes
- Agradeceram: 544 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Muito mais. Nas delegacias comuns Brasil afora foi muito mais, não há nem estimativa porque muitas não foram nem documentadas...Clermont escreveu: O número total de mortos e desaparecidos nos vinte anos de ditadura militar brasileira estão por volta de 300.
Sem contar os torturados, presos, invaldidados, etc.
abraços]
----------------
amor fati
amor fati
- Clermont
- Sênior
- Mensagens: 8842
- Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
- Agradeceu: 632 vezes
- Agradeceram: 644 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Trezentos. Isto são dados das próprias organizações como o "Tortura Nunca Mais" e muitas outras.
Evidente que o número de vítimas de tortura, espancamento foi muito maior. E trezentas vidas são de se lamentar, sem dúvida nenhuma. De qualquer modo, compare só, trezentas mortes, num país de (na época) uns 90 milhões em ação, com 30 mil mortes num país com uns 20 milhões como foi a Argentina.
Mas, o número de mortes no Brasil, teria sido muito menor, se não fossem os setores radicais da esquerda - em desafio, inclusive, da orientação mais equilibrada de Luis Carlos Prestes e do PCB - que deram início aquela loucura que foi a luta armada.
E luta armada, não em "defesa da democracia", como cínicos, mentirosos e ingênuos querem fazer parecer, mas, simplesmente, para aproveitar a suposta oportunidade de tomar o poder para si mesmos, e impor uma ditadura marxista-leninista que faria qualquer coisa feita ou sonhada por setores radicais das Forças Armadas, parecer com uma brincadeira de criança.
Evidente que o número de vítimas de tortura, espancamento foi muito maior. E trezentas vidas são de se lamentar, sem dúvida nenhuma. De qualquer modo, compare só, trezentas mortes, num país de (na época) uns 90 milhões em ação, com 30 mil mortes num país com uns 20 milhões como foi a Argentina.
Mas, o número de mortes no Brasil, teria sido muito menor, se não fossem os setores radicais da esquerda - em desafio, inclusive, da orientação mais equilibrada de Luis Carlos Prestes e do PCB - que deram início aquela loucura que foi a luta armada.
E luta armada, não em "defesa da democracia", como cínicos, mentirosos e ingênuos querem fazer parecer, mas, simplesmente, para aproveitar a suposta oportunidade de tomar o poder para si mesmos, e impor uma ditadura marxista-leninista que faria qualquer coisa feita ou sonhada por setores radicais das Forças Armadas, parecer com uma brincadeira de criança.
- J.Ricardo
- Sênior
- Mensagens: 7637
- Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
- Agradeceu: 2575 vezes
- Agradeceram: 1047 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Clemont, se os militares estivesemm tão bem intecionados teriam convocado eleições logo após o golpe ter nos livrado da revolução vermelha, mas preferiram ficar no poder, isso na minha opinião já retirou toda legitimidade deles, pra mim tão tem anjos em nenhúm dos lados, mas os torturadores tem sim de pagar por seus crimes, e isso de ambos os lados!!!
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
- crubens
- Sênior
- Mensagens: 1864
- Registrado em: Seg Set 17, 2007 4:05 pm
- Localização: Fortaleza, Ce
- Agradeceu: 50 vezes
- Agradeceram: 9 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Quem acha que os guerrilheiros foram os paladinos que lutavam pela liberdade e democracia, sugiro procurar no google o depoimento dado em 2001 por Daniel Arão Reis ex-militante do MR-8.
"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke
'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King
'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King
- Sterrius
- Sênior
- Mensagens: 5140
- Registrado em: Sex Ago 01, 2008 1:28 pm
- Agradeceu: 115 vezes
- Agradeceram: 323 vezes
Re: Revanchismo sem fim
então acho bom se apressarem ricardo, pq +10-20 anos e não vai ter ninguem pra pagar, de ambos os lados.
- Brasileiro
- Sênior
- Mensagens: 9412
- Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
- Agradeceu: 238 vezes
- Agradeceram: 544 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Ninguém sabe o que aconteceria. Assim como ninguém sabe direito qual vai ser o destino do Egito depois da revolução.crubens escreveu:Quem acha que os guerrilheiros foram os paladinos que lutavam pela liberdade e democracia, sugiro procurar no google o depoimento dado em 2001 por Daniel Arão Reis ex-militante do MR-8.
Mas o fato é que lutavam contra algo que era mal ao país e não tinha nenhuma legitmidade.
Chega ser patético condenar os guerrilheiros pelo que poderia acontecer quando algo bem pior e bem concreto já estava acontecendo.
abraços]
----------------
amor fati
amor fati
- Brasileiro
- Sênior
- Mensagens: 9412
- Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
- Agradeceu: 238 vezes
- Agradeceram: 544 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Uma vez que os militantes e guerrilheiros já foram mortos, torturados, persguidos, trucidados ou invalidados. Mais uma vez? Isso é justiça?Sterrius escreveu:então acho bom se apressarem ricardo, pq +10-20 anos e não vai ter ninguem pra pagar, de ambos os lados.
É isso o que muita gente não entende: Pra fazer o que eles chamam de justiça, teriam de pegar o ex-militante lá, que já passou por tudo de pior anos atrás e colocá-lo novamente na cadeira dos réus, pra ser condenado (outra vez) agora pelo que fez lá atrás.
Esquecem que um dos princípios da lei é que ninguém pode ser condenado duas vezes por um mesmo crime.
Os militantes da esquerda já foram 'penalizados', e agora, quem vai penalizar o torturador?
Prazer, isto é o que chamamos de anistia.
abraços]
----------------
amor fati
amor fati
- J.Ricardo
- Sênior
- Mensagens: 7637
- Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
- Agradeceu: 2575 vezes
- Agradeceram: 1047 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Não eram paladinos de coisa alguma, eram guerrilheiro lutando por uma causa burra - tão burra que nunca conseguiriam tomar o poder pq o povo brasileiro era aveso ao comunismo - mas isso não justifica quase 30 anos de ditadura, depois de derrubar Jango (merecidamente aliás, marionete nas mãos do Brizola) não poderiam convocar eleições 01 e 02 anos depois? Tá certo, fazer estes questionamentos depois de tantos anos fica até sem sentido, mas achar também que os militares agiram somente pelo amor a pátria é uma muita inocência.crubens escreveu:Quem acha que os guerrilheiros foram os paladinos que lutavam pela liberdade e democracia, sugiro procurar no google o depoimento dado em 2001 por Daniel Arão Reis ex-militante do MR-8.
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
- Italo Lobo
- Intermediário
- Mensagens: 321
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 7:17 pm
- Agradeceram: 28 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Total de desaparecidos são 133 no Brasil, boa parte na Guerrilha do Araguaia, que inicialmente eram 79 na ragião.Muito pouco guerrilheiro pra tanta confusão feita pelos partidos de esquerda.
Total de mortos pelos guerrilheiros foram 119, entre policiais, civis, estrangeiros e do Exército.
No Chile morreram 3mil, na Argentina foram 30 mil, em Cuba 115 mil.
Total de mortos pelos guerrilheiros foram 119, entre policiais, civis, estrangeiros e do Exército.
No Chile morreram 3mil, na Argentina foram 30 mil, em Cuba 115 mil.
- Italo Lobo
- Intermediário
- Mensagens: 321
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 7:17 pm
- Agradeceram: 28 vezes
Re: Revanchismo sem fim
Mataram 119 pessoas, fora os justiçamentos internos!!!. Mutilações devido a bombas nao tenho estes números, mas só é ver o curriculo do Diógenes do PT, que fez muitos atentados a bomba e matou o Charles Chandler a tiros de 38 e de INa, na frente dos filhos e da esposa.Cross escreveu:Os "guerrilheiros" que cometeram atentados durante o regime militar também mataram e feriram civis. Assaltaram bancos e sequestraram empresários que nenhuma ligação possuiam com a repressão.tflash escreveu:Passei pelo tópico e achei que era importante frisar isto. O terrorista ataca alvos civis inocentes com o objectivo de criar medo. O guerrilheiro ataca alvos do regime, policia, militares. É bem diferente mas depois as classificações variam conforme a aproximação política a quem classifica.
- Brasileiro
- Sênior
- Mensagens: 9412
- Registrado em: Sáb Mai 03, 2003 8:19 pm
- Agradeceu: 238 vezes
- Agradeceram: 544 vezes
Re: Revanchismo sem fim
E daí?Italo Lobo escreveu: No Chile morreram 3mil, na Argentina foram 30 mil, em Cuba 115 mil.
Isso não faz da ditadura uma coisa mais digna. Não tem nada a ver o cu com a calça.
Todo mundo saiu perdendo. O país desaprendeu a pensar, fomos censurados, perdemos nossa liberdade. Eu acho que isso basta.
Acho que argumentação que tenta concluir que a ditadura "não foi tão ruim assim" (na verdade, a intenção por trás desse argumento é sempre querer dizer que na verdade foi bom) é a coisa mais acéfala e desconectada da realidade do mundo, sem falar que é desumana.
É tão desumano quanto dizer que as bombas atômicas de 45 "não foram tão ruins assim". E daí que no Vietnã morream muito mais, isso não tem nada a ver.
Conhecer a opinião alheia às vezes é uma coisa muito triste, triste de ver como se importam tão pouco por liberdade, democracia, pelo direito à vida...
abraços]
----------------
amor fati
amor fati
- Clermont
- Sênior
- Mensagens: 8842
- Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
- Agradeceu: 632 vezes
- Agradeceram: 644 vezes
Re: Revanchismo sem fim
E não foram mesmo. Se vc tivesse idéia do que os oficiais planejadores de bombardeio estratégico, americanos e britânicos, estavam preparando para os japoneses, a partir de novembro de 1945, ficaria predisposto a uma mudança de posição.Brasileiro escreveu:É tão desumano quanto dizer que as bombas atômicas de 45 "não foram tão ruins assim".
Claro que, antes do que as bombas atômicas, melhor teria sido um bom acordo de paz, muitos meses antes, mas isto é completamente "off-topic"...
Uma definição que se aplica perfeitamente a defensores do socialismo real, de Fidel Castro e da "Cuba Libre", de ontem e de hoje.Conhecer a opinião alheia às vezes é uma coisa muito triste, triste de ver como se importam tão pouco por liberdade, democracia, pelo direito à vida...