Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
Ledo engano seu.prp escreveu:Já que ele é ótimo, então vamos de f5 forever. Ai meu deus.
Ele pode ter tido um desempenho bom para idade, mas nunca chegará a ótimo.
4 geradores na plataforma original?Thor escreveu:O E-99 possui uma APU dedicada aos equipamentos de missão. Os 4 geradores DC dos motores RR suprem o que já foi especificado para a plataforma original, com os máximos 400A e 28VDC.Mesmo tendo uma TRU (unidade retificadora de tensão), os geradores não seriam capazes de energizar as 192 TRM do Erieye. O APU é 115 AC, o que é normalmente utilizado em radares. O que mais puxa energia de um radar são as unidades de força para o exciter e o equipamento de refrigeração.alcmartin escreveu: 2X!
E ainda, me tira uma dúvida, se lembrar: as fontes elétricas num AEW são as originais do avião ou elas são trocadas por umas mais fortes?
Digo isso porque estou vendo o pessoal correlacionar potencia do motor com potencia eletrica, o que necessariamente não é verdade. Um motor mais forte pode ter o mesmo gerador de um motor mais fraco. Depende é do fabricante ter enxergado a maior necessidade e alocar fontes mais poderosas. Se é que existem (no sentido de ser fornecido no mercado) geradores diferentes para um mesmo modelo de motor.
Para a galera que não é de elétrica, é claro que um motor mais forte tem condição de suprir um gerador mais forte. Lembro ainda que os geradores tem velocidade reduzida constante e ainda existem os reguladores de voltagem, para manter a frequencia e voltagem constante. Ou então, quando em marcha lenta, era aquela "luzinha fraca" e quando em PC, ia tudo explodir de tanta potencia!! Até no carro voce pode ver isso. Ou seja, não tem isso de se estiver usando grande carga elétrica, não poder subir...
Abs Thor, Sky e galera!
Todo projeto combinado de avião+motor tem o gerador especificado para suas necessidades. Para que colocar um baita gerador na caixa de engrenagens do motor, ocupando peso, espaço, calor, sistemas mais robustos de proteção, lubrificação, se vai precisar pouca carga?
Cada vez que se tenta colocar equipamentos que sugam muita energia, se o sistema elétrico do avião não for capaz de absorver tal carga, será uma grande dificuldade.
Quanto ao que alguns falaram de jammer, basta eletrônica e etc... eu acho que não é tão simples assim, a não ser que estamos falando de radares mais antigos, com feixes unicos e com pouca agilidade de frequencia.
Os radares mais modernos possuim compressão de pulso, agilidade de frequencia, variação de PRF, algoritimos complexos para variar sinal, etc. Imagino que não é tão simples assim um sistema de jammer pegar a emissão que chegou no tempo X, com potência Y, reconhecer a PRF, a LP, a IRP, o padrão de varredura, a frequencia, o algoritimo de variação de PRF, em frações de nanosegundos decodificar, criar um novo sinal com as características que o receptor desse radar está esperando, e enganá-lo, sendo que X+0,01s já chegaram mais 30 feixes com características totalmente diferentes e que serão conjugados (integração de pulsos) para discriminar alvo verdadeiro do falso.
Para esses radares mais novos, talvez somente um jammer com alta potência consiga sucesso, mas para isso terá que ter conhecimento total das frequencias que o radar inimigo utiliza, terá que ter a posição do alvo, ter muita potência, e principalmente uma diretividade da antena muito boa.
Abraços
É... a EMBRAER sempre foi parruda em elétrica. Se não me falha a memória, o brasília tinha 5! ![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool"){kind=icon}
Beleza, Túlio! Mas não postei pensando diretamente em ti, ou outro colega. Foi de ler tudo direto e ficar com a impressão no geral.Túlio escreveu:alcmartin escreveu: 2X!
E ainda, me tira uma dúvida, se lembrar: as fontes elétricas num AEW são as originais do avião ou elas são trocadas por umas mais fortes?
Digo isso porque estou vendo o pessoal correlacionar potencia do motor com potencia eletrica, o que necessariamente não é verdade. Um motor mais forte pode ter o mesmo gerador de um motor mais fraco. Depende é do fabricante ter enxergado a maior necessidade e alocar fontes mais poderosas. Se é que existem (no sentido de ser fornecido no mercado) geradores diferentes para um mesmo modelo de motor.
Para a galera que não é de elétrica, é claro que um motor mais forte tem condição de suprir um gerador mais forte. Lembro ainda que os geradores tem velocidade reduzida constante e ainda existem os reguladores de voltagem, para manter a frequencia e voltagem constante. Ou então, quando em marcha lenta, era aquela "luzinha fraca" e quando em PC, ia tudo explodir de tanta potencia!! Até no carro voce pode ver isso. Ou seja, não tem isso de se estiver usando grande carga elétrica, não poder subir...
Abs Thor, Sky e galera!
Devo estar ficando meio que 'esotérico' à moda Cabôco, lamento, mas é exatamente disso que estou falando, POWS!!!
Quando digo que um Rafale tem muito mais potência motriz que um E99, quero dizer que me parece meio estranho que, com base nisso, um Rafale possa jammear o E99 dando risada. Tem que ter mais kôza no meio e NÃO estou falando de 'o caça precisar de mais força para voar'...
Dai (alcance do radar x rcs) vem a pergunta. Será que o SU 35 com o seu radar compensa o RCS? Quem seria detectado primeiro, Rafale(baixo rcs e aesa) ou SU35 (alto rcs e baita aesa)?Galina escreveu:Ledo engano seu.prp escreveu:Já que ele é ótimo, então vamos de f5 forever. Ai meu deus.
Ele pode ter tido um desempenho bom para idade, mas nunca chegará a ótimo.
A relação alcance do radar (Grifo) x RCS é excelente.
Mas tem gente aqui que sabe bem mais do que eu, e se quiser, posta detalhes.
Agora, acho que ninguém é louco de dizer que a FAB não precisa de outro vetor. Precisa em razão: da idade da plataforma, das limitações de peso, limitações de carregamento de armamentos e limitações de alcance, dentre outros, enfim, outros fatores não relacionados à equação alcance radar/RCS.
Abraços,
Galina
nveras escreveu:Dai (alcance do radar x rcs) vem a pergunta. Será que o SU 35 com o seu radar compensa o RCS? Quem seria detectado primeiro, Rafale(baixo rcs e aesa) ou SU35 (alto rcs e baita aesa)?Galina escreveu: Ledo engano seu.
A relação alcance do radar (Grifo) x RCS é excelente.
Mas tem gente aqui que sabe bem mais do que eu, e se quiser, posta detalhes.
Agora, acho que ninguém é louco de dizer que a FAB não precisa de outro vetor. Precisa em razão: da idade da plataforma, das limitações de peso, limitações de carregamento de armamentos e limitações de alcance, dentre outros, enfim, outros fatores não relacionados à equação alcance radar/RCS.
Abraços,
Galina
Este papo de RCS, alcance radar, característica stealth (SIC), etc., bem, não faz parte de minha vida, não mesmo. Este papo parece aquele comercial de uma Monark limpa em suas linhas, mas aí o proprietário/comprador insiste em colocar espelhinhos retrovisores, farol com dínamo, "punho" incrementado, penduricalhos no aro, no assento (tô fora! Já adianto!), barbicha no guidon, etc. E aí, quem "aparecerá" mais aos olhos dos mortais que assistem a tudo isso, as limpas linhas da Monark ou a papagaiada imposta pelo seu dono?Carlos Mathias escreveu:Bem, um F-5 pelado por ter um "excelente" RCS, mas quando ele sair prá uma missão real, vai estar com 2 derby + 2 MAA-1B / A-Darter / P-IV, mais um ou dois tanques.
Pronto, acabou o RCS baixo de QUALQUER caça.
Tem o problema do alcance também...Carlos Mathias escreveu:Bem, um F-5 pelado por ter um "excelente" RCS, mas quando ele sair prá uma missão real, vai estar com 2 derby + 2 MAA-1B / A-Darter / P-IV, mais um ou dois tanques.
Pronto, acabou o RCS baixo de QUALQUER caça.
Lima, Lima... Meu pé de laranja lima... (cb_lima escreveu:Tem o problema do alcance também...Carlos Mathias escreveu:Bem, um F-5 pelado por ter um "excelente" RCS, mas quando ele sair prá uma missão real, vai estar com 2 derby + 2 MAA-1B / A-Darter / P-IV, mais um ou dois tanques.
Pronto, acabou o RCS baixo de QUALQUER caça.
Um F-5 com tudo isso... não é que vai exatamente 'loooonge'.
[]s
CB_Lima
Sem trocadilhos!), não é bem assim, o alcance sempre é máximo, depende "apenas" do REVO. Veja o caso do Gripen NG, chega até onde você quiser, basta ir "litrando" no ar. De outra forma, quando se quer, basta olhar do jeito que lhe convém: o F-5 tem enorme alcance, o mesmo de um Gripen NG, que aliás ultrapassa aquele do SU-35 com todos os tanques externos, bastando apenas fazer REVO e mais REVO. 
... é um problema.