Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Don Pascual
Sênior
Sênior
Mensagens: 814
Registrado em: Qui Mar 10, 2005 1:19 am
Localização: Paranavaí-PR

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#91 Mensagem por Don Pascual » Ter Jun 22, 2010 3:05 pm

rodrigo escreveu:
Questão de burocracia e logística, mas o 6,5 em si é completamente viável para funções de combate.
Negativo, inclusive o EB já analisou isso. O calibre 6,5 foi adotado nas equipes esportivas, porque o Brasil estava ficando muito atrás continuando a atirar com o 7,62 em competições. Ao se estudar a adoção esportiva do 6,5, foi sugerida a padronização do calibre para uso esportivo e de caçador, devido à grande precisão. Depois dos testes, ficou patente que depois dos 300m, o 6,5 perde estabilidade e tem o poder de parada muito reduzido, o que o tornou inferior ao 7,62 para a função.
Rodrigo, e em relação ao 5,56?




Vitor
Sênior
Sênior
Mensagens: 1109
Registrado em: Sáb Mai 09, 2009 11:43 pm

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#92 Mensagem por Vitor » Ter Jun 22, 2010 4:15 pm

rodrigo escreveu:
Questão de burocracia e logística, mas o 6,5 em si é completamente viável para funções de combate.
Negativo, inclusive o EB já analisou isso. O calibre 6,5 foi adotado nas equipes esportivas, porque o Brasil estava ficando muito atrás continuando a atirar com o 7,62 em competições. Ao se estudar a adoção esportiva do 6,5, foi sugerida a padronização do calibre para uso esportivo e de caçador, devido à grande precisão. Depois dos testes, ficou patente que depois dos 300m, o 6,5 perde estabilidade e tem o poder de parada muito reduzido, o que o tornou inferior ao 7,62 para a função.
Como? Depois de mil metros percorrido, o 6,5 retem mais energia que 7,62. A 300m até um 5,56mm se disparado de um cano de 20 polegadas tem poder de parada, logo qualquer calibre acima tem poder de parada de sobre a 300m. Como se pode dizer que um projétil que gerando 2500 joules de energia e com excelente aerodinâmica não vai ter "poder de parada" a 300m?E isso seria o 6.5mm Grendel, que é feito pra ser compatível com armas em 5.56m, o grendel a 1000 metros ainda tá a 370 metros por segundo, mais energia que um 9mm a queima roupa. Como se pode dizer o absurdo que a 300m ele não tem energia pra facilmente matar um?

6.5mm compatível com o ferrolho de armas 7.62 como o 6.5x47 Lapua ou o 6.5mm Creedmoor ainda são mais impressionantes.

E outra, se perde estabilidade, como diabos consegue ter uma grande precisão?




NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#93 Mensagem por rodrigo » Ter Jun 22, 2010 6:40 pm

Don Pascual escreveu:Rodrigo, e em relação ao 5,56?
O 5,56 não serve, porque é muito sensível ao desvio pelo vento, e pelo projétil muito leve, perde velocidade e poder de parada muito cedo. É um excelente calibre para fuzis de assalto até 300m, depois perde efetividade. Mas como hoje a guerra é 90% urbana, dá e sobra. Pode ser muito bem usado como arma do marksmen, e também usando o mesmo calibre que o restante da tropa, ocorre o mascaramento acústico, muito importante no ambiente urbano.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#94 Mensagem por rodrigo » Ter Jun 22, 2010 6:46 pm

Vitor escreveu:Como? Depois de mil metros percorrido, o 6,5 retem mais energia que 7,62. A 300m até um 5,56mm se disparado de um cano de 20 polegadas tem poder de parada, logo qualquer calibre acima tem poder de parada de sobre a 300m. Como se pode dizer que um projétil que gerando 2500 joules de energia e com excelente aerodinâmica não vai ter "poder de parada" a 300m?E isso seria o 6.5mm Grendel, que é feito pra ser compatível com armas em 5.56m, o grendel a 1000 metros ainda tá a 370 metros por segundo, mais energia que um 9mm a queima roupa. Como se pode dizer o absurdo que a 300m ele não tem energia pra facilmente matar um?

6.5mm compatível com o ferrolho de armas 7.62 como o 6.5x47 Lapua ou o 6.5mm Creedmoor ainda são mais impressionantes.

E outra, se perde estabilidade, como diabos consegue ter uma grande precisão?
Eu me enganei no calibre testado pelo EB, foi 6mm Norma BR, adotado para uso esportivo, e o mais preciso para competições até 300m. Quem quiser conhecer vai ter oportunidade, no ano quem vem vai ter as olímpiadas militares no RJ, e no estande que está sendo construído em Gericinó, todos os países com chance vão usar esse calibre. Em relação aos montes de 6,5 inventados, são todos muito bons, mas cada um defende o que interessa ($$$) mais.
Como se pode dizer o absurdo que a 300m ele não tem energia pra facilmente matar um?
Eu disse poder de parada reduzido, não altere. E facilmente matar é um conceito muito relativo.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Vitor
Sênior
Sênior
Mensagens: 1109
Registrado em: Sáb Mai 09, 2009 11:43 pm

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#95 Mensagem por Vitor » Ter Jun 22, 2010 9:46 pm

rodrigo escreveu:
Don Pascual escreveu:Rodrigo, e em relação ao 5,56?
O 5,56 não serve, porque é muito sensível ao desvio pelo vento, e pelo projétil muito leve, perde velocidade e poder de parada muito cedo. É um excelente calibre para fuzis de assalto até 300m, depois perde efetividade. Mas como hoje a guerra é 90% urbana, dá e sobra. Pode ser muito bem usado como arma do marksmen, e também usando o mesmo calibre que o restante da tropa, ocorre o mascaramento acústico, muito importante no ambiente urbano.
O 5.56mm até recebeu um upgrade, eu fiz um tópico sobre isso que ngm deu bola. :mrgreen:




NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#96 Mensagem por rodrigo » Seg Dez 06, 2010 2:16 pm

06/12/2010 | 00:00
A elite da tropa

A duras penas o Brasil produz seu primeiro rifle .50 sniper, utilizado no Exército em operações de assalto e reconhecimento. O governo do Peru, ao contrário, ofereceu isenção de impostos e burocracia zero.

http://www.claudiohumberto.com.br/principal/index.php




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Don Pascual
Sênior
Sênior
Mensagens: 814
Registrado em: Qui Mar 10, 2005 1:19 am
Localização: Paranavaí-PR

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#97 Mensagem por Don Pascual » Seg Dez 06, 2010 3:32 pm

rodrigo escreveu:06/12/2010 | 00:00
A elite da tropa

A duras penas o Brasil produz seu primeiro rifle .50 sniper, utilizado no Exército em operações de assalto e reconhecimento. O governo do Peru, ao contrário, ofereceu isenção de impostos e burocracia zero.

http://www.claudiohumberto.com.br/principal/index.php
Rodrigo, existe mais alguma informação a respeito dessa arma?




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#98 Mensagem por rodrigo » Qui Fev 10, 2011 7:14 pm





"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38222
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5808 vezes
Agradeceram: 3301 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#99 Mensagem por FCarvalho » Ter Fev 15, 2011 4:18 am

Com uma boa conversa e alguns palpites poderiamos dar muito trabalho para as linhas de produção da Imbel, e ainda de quebra galho transferencia de tecnologia.

Imagem
Imagem
Imagem
Imagem

imaginar ainda não custa nada... [000]




Carpe Diem
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#100 Mensagem por Bolovo » Ter Fev 15, 2011 6:56 am

rodrigo escreveu:Novo Barret:

http://www.barrett.net/firearms/m107a1
Que demônio. Linda arma.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
irlan
Sênior
Sênior
Mensagens: 2757
Registrado em: Qua Out 08, 2008 8:26 pm
Agradeceu: 4 vezes
Agradeceram: 40 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#101 Mensagem por irlan » Ter Fev 15, 2011 11:09 am

Temos algum desses fuzis aqui no EB?




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#102 Mensagem por WalterGaudério » Ter Fev 15, 2011 11:17 am

irlan escreveu:Temos algum desses fuzis aqui no EB?

Brigada de Operações Especiais.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
Pablo Maica
Sênior
Sênior
Mensagens: 8996
Registrado em: Seg Dez 01, 2003 4:55 pm
Localização: Santa Maria Rio Grande Do Sul
Agradeceu: 315 vezes
Agradeceram: 554 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#103 Mensagem por Pablo Maica » Ter Fev 15, 2011 12:50 pm

Don Pascual escreveu:
rodrigo escreveu:06/12/2010 | 00:00
A elite da tropa

A duras penas o Brasil produz seu primeiro rifle .50 sniper, utilizado no Exército em operações de assalto e reconhecimento. O governo do Peru, ao contrário, ofereceu isenção de impostos e burocracia zero.

http://www.claudiohumberto.com.br/principal/index.php
Rodrigo, existe mais alguma informação a respeito dessa arma?
É real o desenvolvimento dessa arma ou so mais uma balão?


Um abraço e t+ :D




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#104 Mensagem por rodrigo » Ter Fev 15, 2011 2:40 pm

É real o desenvolvimento dessa arma ou so mais uma balão?
Vai ficar pronto logo depois do fuzil de assalto :(




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Don Pascual
Sênior
Sênior
Mensagens: 814
Registrado em: Qui Mar 10, 2005 1:19 am
Localização: Paranavaí-PR

Re: Fuzis Anti-Material - Doutrina e Operação

#105 Mensagem por Don Pascual » Ter Fev 15, 2011 7:01 pm

rodrigo escreveu:
É real o desenvolvimento dessa arma ou so mais uma balão?
Vai ficar pronto logo depois do fuzil de assalto :(
Lá por 2075 deve sair algum protótipo então :lol:




Responder